G7 à Évian : la Suisse va-t-elle trinquer ?

0:01...

0:13L 'inquiétude monte à quelques semaines du G7 à Evian. Le sommet aura lieu en France, les manifestations s 'il y en a en Suisse. Les autorités suisses font en toute souveraineté ce qu 'elles souhaitent faire, et la France aussi. La poignée de main entre ministres des Affaires étrangères dissimule mal le gros malaise entre la France et la Suisse à l 'approche du G7 à Evian. Plus encore depuis la révélation par le canard enchaîné d 'un courrier sévère du président Guy Parmelin au président Emmanuel Macron qui aurait froissé l 'Elysée. Va-t-on revivre le même trauma qu 'en 2003, Genève, face aux casseurs, pendant qu 'à Evian, le président Chirac recevait les plus grandes puissances économiques mondiales ?

0:56Cette fois, ce sera sans les Russes, mais avec Donald Trump, le mal absolu pour les anti-G7. Eux qui ont choisi Genève, vitrine de la finance pour leurs manifestations, puisque la France n 'en veut pas, et qui connaissent désormais le tracé prévu. La France se délaisse en partie de ses responsabilités sécuritaires sur la Suisse, bouscule la donne aux frontières, mais balaye l 'idée d 'indemniser ses voisins pour ça et pour la casse. Inconséquence ? Signal ambigu, vrai chantage politique. Pourquoi l 'Elysée fait-il à ce point la sourde oreille ? La Suisse va-t-elle payer les pots cassés du G7 ?

1:39C 'est la grande angoisse de l 'été qui s 'annonce sur les bords du Léman avec un petit air de déjà-vu, un sommet du G7 à Evian du 15 au 17 juin. Et Genève qui se prépare à devenir l 'épicentre de la contestation et se prépare aussi à se barricader peut -être. Bonsoir à tous, bonsoir à toutes. Ravi de vous retrouver en direct sur le plateau d 'Infrarouge comme tous les mercredis soir à 20h10. Cellule de crise ce soir ici au bout du lac avec plusieurs questions. Va-t-on revivre le scénario de 2003 ? Ses vitrines brisées, ses scènes de guérillas urbaines dans les rues de Genève, de Lausanne aussi d 'ailleurs.

2:12La France n 'aurait-elle pas un tout petit peu délégué ses nuisances à la Suisse dans cette affaire ? Une Suisse qui n 'avait pas demandé grand-chose. Et finalement, pourquoi le G7 fait-il à ce point-là tourner les têtes ? Tous les protagonistes sont là ce soir en direct, ou presque. Caroline Cass est avec nous, bonsoir. Bonsoir. Merci d 'être sur le plateau d 'Infrarouge, conseillère d 'État Genevoix, socialiste chargée du département des institutions et du numérique, c 'est -à-dire de la sécurité en l 'occurrence comme son nom ne l 'indique pas. Alice Lefrançois, bonsoir. Bonsoir. Merci d 'être avec nous, syndicaliste, au syndicat interprofessionnel des travailleuses et travailleurs, membre du collectif NoG7, que vous représentez aujourd 'hui.

2:48Collectif donc bigarré, mais très remonté et très militant. Arnaud Burgin, bonsoir. Bonsoir. Plaisir de vous accueillir, directeur général de l 'Affaire, la fédération des entreprises romandes, les entreprises donc et les commerces qui s 'inquiètent, à trois semaines de la manifestation de tous les dangers. Mauro Poggia, bonsoir. Bonsoir. Conseiller aux États, MCG, Genevois, sénateur donc, membre de la délégation pour les relations avec le Parlement français qui aimerait bien justement que la Suisse soit un petit peu plus ferme par rapport face à la France et son sommet dans cette affaire. Et enfin Marc Ferracci est avec nous en duplex de Paris.

3:20C 'est un bonheur de vous recevoir. Aujourd 'hui député des Français de Suisse à l 'Assemblée nationale sous les couleurs d 'ensemble pour la République. Hier ministre de l 'Industrie et de l 'Énergie, économiste de formation en duplex donc de Paris. Merci d 'être là. Alors, la Suisse doit-elle, va-t-elle trinquer pour la France ? Bienvenue dans Infrarouge. Caroline Cast, il y a 23 ans, le 31 mai, presque j 'entends jour, le 31 mai 2003, Genève s 'embrase, pendant que Jacques Chirac reçoit les grandes semons de Avian déjà. Ce 31 mai 2003, vous étiez où ? Vous étiez dans la rue, non ? J 'imagine, jeune militante de la jeunesse socialiste.

3:56Tout à fait, j 'étais légal team. Je ne sais pas si vous saviez ce que c 'était. Expliquez-nous, ça peut avoir son importance. Ça faisait partie des conseillers juridiques de rue, si vous voulez, et à l 'occasion médiateurs. Il y avait Anthony Rogers aussi, non ? Alors lui, il était observateur parlementaire. Il y avait plusieurs types d 'observateurs. Et moi, j 'étais l 'égal team avec un certain nombre d 'autres amis juristes. Et on était donc, si vous voulez, dans la rue, mais pas manifestants, plutôt observateurs ou médiateurs. C 'est drôle. Donc là, c 'est presque des travaux pratiques pour mettre en place ce que vous vivez aujourd 'hui, 23 ans plus tard.

4:30Alors comment vous le vivez aujourd 'hui d 'être de l 'autre côté du miroir, d 'être ministre en charge de la sécurité, première flic du canton presque, si j 'ose dire ? Vous avez une tendresse aujourd 'hui pour ceux qui vous défient un peu, puis qui vous regardent en l 'occurrence ? Moi j 'ai une tendresse pour le droit de manifester. Je pense que c 'est un droit fondamental, et effectivement, je n 'ai pas de problème à considérer qu 'on revendique le droit de manifester pacifiquement face à un sommet de l 'ampleur du G7. et je crois que le Conseil d 'État, avec moi, reconnaît tout à fait ce droit et cette légitimité.

5:06Voilà qui est déjà important, ça m 'éritait d 'être dit. Alice Lefrançois, vous vivez des temps chargés, négociations tendues, pour l 'instant vaines, mais on y viendra avec le Conseil d 'État. Pourquoi c 'est si important, on ne va pas parler du parcours tout de suite, mais du fond, pourquoi est-ce que c 'est si important de venir crier en masse « Non au G7 » ici à Genève ? En fait, quand on dit « Non au G7 », on dit « Non à quoi ? » Oui, pour plusieurs raisons. Alors déjà, je tiens à souligner qu 'en tant que représentante de la coalition Neugé 7, qui représente une soixantaine d 'organisations et plusieurs dizaines de milliers de personnes, je suis extrêmement minoritaire sur ce plateau, puisque je suis la seule à défendre ce soir une ligne de gauche.

5:44Après, c 'est quand même amusant de voir qu 'il a tout de même fallu inviter M. Pogia pour assurer le reste des invités. Voilà, donc maintenant, nous, aujourd 'hui, on est ici pour exprimer notre désaccord par rapport à ce qui est en train de se passer. exprimer le désaccord, il est fondamental dans une démocratie, quand on n 'a plus l 'espace de l 'exprimer, nous ne sommes plus dans une démocratie et ces interdictions nous inquiètent. Actuellement la menace est très grande sur l 'écosystème, sur les populations pour différentes raisons notre système de démocratie libérale il est remis en question justement par ces sept puissances qui vont se réunir à partir du 14 juin à Evian nous ne sommes pas d 'accord par les politiques qui sont actuellement menées pour des raisons d 'écologie, de féminisme, d 'économie, de redistribution des richesses.

6:29Ce qu 'on constate, c 'est qu 'actuellement, le jeu des grandes puissances, c 'est de cacher le vrai visage, les vraies causes de la pauvreté. Plutôt que de parler de redistribution des richesses, de justice sociale, de réchauffement climatique, on va parler d 'insécurité, de crise migratoire et on va créer des boucs émissaires qui ne sont pas la vraie cause des problèmes qu 'on vit actuellement et de la paupérisation qui sont plutôt l 'accaparement des ressources et des richesses qu 'on vit de manière internationale et locale. On veut nous faire croire que la solution, c 'est à travers des guerres.

7:03C 'est complètement faux. On veut nous faire croire qu 'on doit avoir peur de nos voisins. Alors qu 'en réalité, les guerres que ces pays sont en train de mener, comme on a pu le voir en Ukraine, en Iran, au Liban, ça crée tout près de chez nous, c 'est des augmentations du prix du pétrole, des augmentations des prix à longue consommation. Et plus loin de chez nous, c 'est des milliers de morts, des personnes déplacées en masse et c 'est aussi la destruction de certains systèmes comme à Gaza qui est maintenant plus du tout habitable. Donc un certain nombre de causes qui méritent qu 'on descende dans la rue pour les défendre.

7:35Marc Ferracci, je crois qu 'on dit monsieur le ministre, en France le ministre un jour ministre toujours, merci d 'être là. Non, je le dis avec un peu de flagornerie parce que vous êtes je crois plutôt un proche d 'Emmanuel Macron Emmanuel Macron qui reçoit c 'est lui qui invite à Evian, aujourd 'hui c 'est le G7, hier c 'était le G8, ça a toujours été l 'objet de la même contestation, du même discours, celle de on va dire d 'un Occident prédateur, excusez-moi de résumer en deux mots, cette critique-là, qu 'est-ce qu 'elle vous fait ? Elle vous agace, elle vous intéresse, elle vous amuse ? Non, elle ne m 'amuse pas, d 'abord je veux dire à tous ceux qui sont sur le plateau que je suis très heureux de débattre avec eux parce qu 'on va parler de sujets et d 'enjeux importants.

8:21Votre interlocutrice vient de le dire, on vit dans un monde qui est troublé et dans un monde troublé, je pense qu 'on a besoin de se parler. On a besoin de se parler dans tous les cadres qui soient possibles. Le G7 en est un, ce n 'est pas le seul. Et on vit aujourd 'hui un moment dans lequel la coopération internationale, le principe même de la coopération internationale est remis en question, est attaqué. On voit que le retour des rapports de force entre grandes puissances bouscule. la vie de beaucoup de nos concitoyens. On le voit avec la guerre en Iran, on l 'a vu avec la guerre en Ukraine qui a ramené la guerre aux portes de l 'Europe.

8:58Tout ça, ça impose de se parler. Ça impose de se parler. Et quand j 'entends qu 'il faudrait simplement que ce G7 n 'ait pas lieu, je me dis que c 'est quand même très dommage. Parce que dans ce G7, on va parler de sujets qui sont au cœur des éléments qui viennent d 'être posés, c 'est -à-dire au cœur de la question de la pauvreté. On va parler de l 'aide au développement et de l 'architecture générale du développement. On sait qu 'aujourd 'hui, cette architecture générale est remise en question, notamment par les États-Unis. Je pense que c 'est important que tout le monde soit autour de la table, et en particulier le président américain, précisément parce que cet espace de dialogue, on ne le trouve pas forcément ailleurs.

9:34Donc il y a des enjeux, et ces enjeux, il faut les prendre à bas le corps. Je pense que c 'est le rôle de ce G7. Moi, je suis très heureux qu 'il ait lieu. Et encore une fois, je pense que les enjeux sont à la hauteur d 'une réunion de ce type. – Je fais juste une précision sur ce que vous disiez pardon Lise-le-François sur la minorisation alors juste je crois que Caroline Cast est socialiste puis que chacun ce soir représente finalement un protagoniste on a Berne, on a les manifestants on a les entreprises, on a la France et puis on a les autorités locales donc voilà c 'était juste pour clarifier le plateau Mauro Podgia, arbitrer je vous rendrai la parole sur ce que vous venez de dire parce que c 'est important Lise-le-François, ce que vous venez de dire les passerelles que jette Marc Ferrati arbitrez un petit peu Mauro Poggi, à vous qui êtes assez sensible à la critique de l 'impérialisme actuellement sur certains sujets, je pense notamment à Gaza, vous vous êtes fait remarquer passablement avec des positions très très engagées qui sont plutôt de nature à plaire à votre voisine.

10:28Vous comprenez qu 'on ait envie de dire ça, cet ordre impérialiste ? – Oui, j 'essaie de plaire à personne. Je pense que la justice, il faut la défendre où elle est et je pense que les nogesèdes des purs, j 'allais dire, qui viennent ici avec des thèmes qui sont des thèmes fondamentaux doivent être défendus. Raison pour laquelle le droit de manifester, je pense, est un droit que tout le monde comprend. Ensuite, on en parlera sur les modalités, les risques d 'être finalement dépassés par des personnes qui ont des mobiles bien moins nobles que les vôtres. Mais sur le fond, vous avez raison, le droit international, le droit humanitaire sont piétinés.

11:06Je ne suis pas certain que tous ceux qui seront autour de la table dans ce G7 viennent pour le dialogue, parce qu 'on sait très bien que pour certains, le dialogue se résume finalement à un rapport de force avec des guerres qui sont clairement prédatrices. On a dit le mot. Le but, ce n 'est pas de protéger un territoire. Le but, c 'est de piller. On revient finalement à des guerres des siècles passés. Mais comme l 'a dit Marc Ferracci, le fait de se parler est une bonne chose. Même si on parle à quelqu 'un qui n 'a certainement pas envie d 'entendre ce qu 'on va lui dire et qui, de toute façon, fera ce qu 'il veut.

11:43Je pense qu 'il faut le faire. Donc, le problème de l 'existence du G7 n 'est pas le problème fondamental. Que ces gens se voient, qu 'ils discutent, qu 'ils le fassent en bilatéral ou en multilatéral, c 'est une bonne chose. Je pense que personne d 'autre qu 'un jeune voix ne peut dire mieux que le droit international doit être défendu. Le droit international, on l 'a construit. Ici, à Genève, on est dépositaire des conventions de Genève. Donc, si on est contre le dialogue au plus haut niveau des États, de ces puissances, qui ne sont pas toujours les plus grandes puissances, qui ne sont plus les plus grandes puissances, mais qui, de toute façon, doivent essayer de discuter, on ne peut pas être contre.

12:20Maintenant, la question, on y viendra, c 'est de savoir comment on organise et comment on se concerte pour cette organisation. Par contre, ce qu 'a dit Madame sur ce qui est défendu est tout à fait justifié, je pense qu 'on doit l 'entendre. Je rends la parole à Madame dans une seconde, Je vais juste terminer le tour de table aussi avec vous, Arnaud Burgin. Oubliez deux secondes que vous êtes le patron des entrepreneurs romans. Une jeunesse qui s 'engage pour des idéaux, qui veut encore croire à un autre monde, quitte à battre le pavé, finalement, s 'il y a quelque chose dans le grand schéma des choses, au-delà des vitrines, du parcours, de tout ça, on en parlera, mais d 'assez sain dans une démocratie, dans une ville comme Genève, qui se veut la capitale des droits de l 'homme.

13:02On ne peut pas contester que la cause est juste, tout comme le fait que les grandes ce monde, ces fameux dirigeants du G7 qui représentent les 7 pays les plus industrialisés de la planète se rencontrent on invoque du côté syndical la liberté d 'association, je pense que les grandes ce monde ont aussi la liberté de se rencontrer, de discuter. Aujourd 'hui la grande question c 'est surtout finalement pourquoi Evian du côté français et là on espère que monsieur Ferracci pourra nous apporter des réponses et puis finalement du côté des manifestants c 'est pourquoi Genève il y a une prise d 'otage d 'une partie des entreprises et de l 'économie, en faisant cette manifestation à Genève, avec les risques sécuritaires, et surtout une reproduction de ce qui s 'est passé en 2003, c 'est vraiment un bis repetita, et on a l 'impression de vivre la même chose, et on espère qu 'il n 'y aura pas les mêmes conséquences que lors de ce fameux dimanche 1er juin 2003.

13:52– Alors, on va y venir, à l 'organisation au déroulé, je voulais prendre la parole, je vous ai coupé presque, je pense qu 'effectivement, autant moi je considère que Genève, aussi par sa position de ville internationale, doit défendre le multilatéralisme, doit être facilitant pour que des sommets se fassent et se fassent effectivement si possible pour aussi promouvoir les droits fondamentaux et le droit humanitaire. Et autant, je considère que la critique qui est faite en tout cas à certains dirigeants qui viendront lors de ce sommet est parfaitement légitime. nous devons aujourd 'hui permettre l 'un et l 'autre.

14:35Et c 'est vraiment le rôle, à mon avis, du gouvernement Genevois, de permettre l 'un et l 'autre, tout en assurant la sécurité. Évidemment, ça peut paraître contradictoire, mais je pense que ça ne l 'est pas. La liberté d 'expression, le dialogue, le multilitarisme, ça relève d 'une même logique. Nous sommes contre la violence, nous sommes contre la loi du plus fort et nous voulons que les problèmes puissent être résolus en dialoguant, y compris en laissant la critique s 'exprimer. Alice Lefrançois, sur le plaidoyer finalement, la défense du G7 que livrait Marc Ferracci, déjà il vaut mieux se parler que pas se parler, et puis il y a des points lors du jour du G7 qui sont, il ne s 'agit pas d 'envahir le Liban, mais il s 'agit de réfléchir à l 'aide au développement.

15:19Est-ce que c 'est vraiment au G7, au format du G7 qu 'on en veut, ou l 'occasion du G7 et l 'occasion de se dire sa colère contre un monde, avec lequel le G7 en lui-même n 'a pas grand-chose à voir ? C 'est les deux. Alors, effectivement, c 'est important de pouvoir se parler. Le problème, c 'est que les discussions qui ont lieu dans le cadre du G7 ne sont pas dans l 'intérêt des populations. Et donc, on s 'oppose justement au G7 parce que ce qui est discuté va dans l 'intérêt des plus riches et des grandes puissances au détriment des pays du Sud et au détriment de la classe moyenne et de la classe populaire.

15:55on voit par exemple il y a un rapport de l 'Oxfam qui est sorti récemment qui montre que les travailleurs et les travailleuses ont perdu depuis 2019 12 % de salaire, les grands patrons ils ont gagné 54 % donc là on voit bien que les inégalités se creusent et c 'est notamment les politiques menées par les gouvernements du G7 qui permettent ce creusement des inégalités nous on pense qu 'il faut un monde différent qui est basé sur les valeurs humaines, sur la solidarité qui ne soit pas centrée sur le profit d 'une minorité et donc oui il est important de se parler C 'est bien pour ça qu 'on demande de pouvoir organiser un village qu 'on nous refuse à ce stade.

16:28Un village dans un parc où on puisse discuter, où on puisse échanger, développer l 'esprit critique. Donc, c 'est quand même un peu amusant d 'entendre qu 'on revendique le dialogue pour les puissants de ce monde. Mais alors, par contre, pour nous, c 'est exclu. On n 'aura pas de village. Voilà. Donc, maintenant, concernant le fait... Il faut parler de ces sept pays-là. Ces sept pays, c 'est quand même cette démocratie dans un monde qui fait face à des non-démocraties, et c 'est parfois même particulièrement dur. On le disait, si ce n 'est pas le G7, c 'est le G8 avec la Russie, avec la Chine, avec l 'Inde, Narendra Modi.

17:05Finalement, il faudrait quoi comme format ? Un format qui inclut l 'ensemble des pays, les Nations Unies, en fait. Mais en fait, le problème, c 'est que, quels que soient les pays qui sont invités, les personnes qui dirigent l 'ensemble des pays de la planète, ou presque, sont des personnes qui ont des liens très forts avec l 'élite économique et qui donc ne défendent pas la majorité de la population. Le problème n 'est pas dans qui siège au G7, mais dans les politiques qui sont décidées là-bas. Et donc, est-ce que vraiment on veut laisser des gouvernements qui tiennent de telles positions, qui vont à l 'encontre des minorités de genre, qui vont développer une forme de colonialisme, qui sont dans une logique autoritaire, se réunir pour faire leur petite cuisine entre eux ?

17:45Marc Ferracci, on ne va pas passer toute la soirée sur le bien fondé du G7 et de la critique. On a envie de parler vraiment des rapports entre nos deux pays et puis de la sécurité elle-même. Mais juste une dernière question là-dessus. Combien de temps est-ce que ces sept pays qui sont sept démocraties occidentales vont se trimballer cette étiquette de salaud absolu ? C 'est une bonne question. Et j 'avoue qu 'en écoutant Madame Lefrançois qui vient d 'expliquer que les démocraties, il faut le rappeler, ce sont des démocraties qui seront réunies lors du G7, sont colonialistes, s 'attaquent aux problématiques de genre, sont peut -être discriminantes.

18:23Je ne me reconnais absolument pas dans cette description. Moi, comme parlementaire, comme ministre, je me suis battu contre les inégalités, je me suis battu contre les discriminations et mon pays le fait de manière assez séculaire, je dois le dire. Donc je pense qu 'il ne faut pas tout mélanger. J 'ai le sentiment qu 'il y a derrière cette critique du G7 une critique plus profonde qui est celle du capitalisme. C 'est un débat tout à fait légitime que d 'avoir une critique du capitalisme tel qu 'il fonctionne aujourd 'hui. Je veux simplement dire, puisqu 'on évoquait la pauvreté tout à l 'heure, que quand on se tourne un petit peu vers l 'histoire économique, le capitalisme, c 'est le système économique qui a sorti de la pauvreté le plus grand nombre de personnes dans l 'histoire de l 'humanité.

19:01Et ça, c 'est incontestable. Personne ne peut le nier. Que ça produise aussi des inégalités, que ça produise aussi des effets délétères, je ne le nie pas, et il faut en débattre. Mais je pense qu 'il faut éviter d 'assimiler l 'ensemble des pays du G7 à des pays autoritaires, c 'est absolument faux, et ensuite d 'éviter de mêler la critique du G7 à une critique beaucoup plus globale qui a une portée presque philosophique. Alors, avançons un petit peu si vous êtes tous d 'accord, parce qu 'il faut qu 'on parle quand même de ces rapports tendus avec la France. Je vois Marupo Diak avait encore quelque chose à dire, mais vous êtes suffisamment habile pour le ramener dans une réponse.

19:37Il se pose beaucoup de questions évidemment ce sommet. au plus haut niveau d 'abord, on l 'a dit, rapport entre la Suisse et la France, y aurait-il un petit peu de friture sur la ligne ? Écoutez, réécoutez ce que disait la préfète de Haute-Savoie, Emmanuelle Dubé, il y a quelques jours. Il n 'y a, à ma connaissance, aucun accord international qui prévoit ces modalités de versement de la France à la Suisse pour quelque chose qui se passe sur le sol suisse. Les autorités suisses font en toute souveraineté ce qu 'elles souhaitent faire, et la France aussi. La traduction en romance, c 'est « Chacun chez soi et les vaches seront bien gardées ».

20:13Marc Ferracci, est-ce que l 'Élysée aurait choisi Evian un peu à la hussarde, en comptant sur la Suisse et sur Genève pour organiser, se charger de l 'intendance, de la sécurité, de la voirie, des nuisances, à moindre frais ? Non. Le gouvernement, le président ont choisi Evian de manière souveraine, ça a été dit par la préfète, et je ne peux que m 'inscrire dans ses propos. La souveraineté, c 'est de décider l 'endroit dans lequel on organise un sommet. La souveraineté, c 'est de décider des mesures de sécurité qu 'on applique aux ressortissants étrangers qui pénètrent sur votre territoire. La souveraineté, c 'est tout cela.

20:50Et la souveraineté s 'organise aussi à travers le droit. Il était bon de rappeler que rien ne prévoit, d 'un point de vue juridique, ce qui est demandé aujourd 'hui. Ça ne signifie pas qu 'on ne puisse pas dialoguer, qu 'on ne puisse pas avoir une discussion sur ces sujets-là. et je constate également que la discussion a eu lieu. Vous avez cité tout à l 'heure la lettre qui a été envoyée par le président Parmelin au président de la République, Emmanuel Macron. Moi, je constate que depuis cette lettre, un certain nombre de pas et d 'étapes en matière de dialogue ont été franchis. Un comité bilatéral s 'est réuni, je crois que c 'était le 12 mai la dernière fois, pour parler du cadre juridique de ce sommet, pour parler de la coopération opérationnelle sur les enjeux de sécurité, pour parler de toutes les menaces qui peuvent exister.

21:32Donc la coopération, elle existe. La coopération, elle vit. Et les échanges ont également lieu au niveau de la préfecture. Je ne parle pas de ce que vous avez évoqué dans votre reportage, c 'est -à-dire la discussion qui a pu avoir lieu entre le ministre Barraud et Ignacio Cassis. Donc je pense qu 'il ne faut pas faire comme si le dialogue était complètement rompu. Il y a beaucoup d 'éléments de dialogue. Et je pense que le plus important, c 'est que le dialogue au plus près du terrain, c 'est -à-dire entre les services de sécurité, entre les services de police, ait lieu. Et ça, je pense que c 'est ce qui se passe.

22:02moi je ne suis pas dans ces sphères-là c 'est en tout cas ce qui me remonte de la part des services de l 'État. Est-ce que c 'est ce qui se passe, Caroline Cast ? Je crois qu 'il faut distinguer les deux sujets. La coopération opérationnelle la coopération de tous les jours finalement nous vivons dans une région on a l 'habitude de travailler ensemble oui bien sûr elle se passe bien et elle se passe vraiment aussi construite sur ces relations quotidiennes et on n 'a ne plantons pas le G7 pour la mettre en place. Absolument. Donc, bien sûr que tout ceci fonctionne bien parce que nous sommes une région et nous avons l 'habitude de travailler ensemble.

22:39Mais j 'aimerais quand même m 'inscrire en fou sur ce qu 'a dit M. Ferracci. On ne peut pas simplement se dire « Ah ben, Evian, c 'est chez nous, donc finalement, il n 'y a pas de problème. » C 'est un peu particulier géographiquement. Parce que la situation géographique d 'Evian fait qu 'il y a des impacts sur le pays voisin. Et ce n 'est pas une question de savoir si on a le droit de faire avion ou pas. C 'est une question géographique. Quand vous choisissez un lieu qui est posé quasiment sur la frontière voisine, vous ne pouvez pas nier que votre voisin et ami doit contribuer à la sécurité du lieu.

23:20Détenteur d 'un aéroport international. Détenteur d 'un aéroport international doit contribuer à la sécurité du sommet que vous organisez. Et c 'est là-dessus où la Suisse considère que la France devrait faire un geste beaucoup plus conséquent que ce qu 'elle a accepté de faire jusqu 'à maintenant. C 'est parce qu 'objectivement, je le dis avec vraiment amitié et dans un esprit constructif, vous ne pouvez pas organiser ce sommet sans nous. Si on ne met pas en place les mesures de sécurité pour votre sommet, eh bien, il ne peut pas avoir lieu. et ça je pense que nous attendons véritablement qu 'il y ait une prise en compte de cet élément et nous le demandons depuis le début parce que c 'est juste en fait le choix géographique qui est souverain, alors ça moi je ne le remets pas en cause mais il a des conséquences et c 'est là-dessus finalement que la partie suisse à ce jour reste sur sa fin Maurepolis, c 'est pour vous ça vous qui avez demandé quasiment de déclarer la guerre, de fermer l 'aéroport, de construire un mur peut -être factuellement, le ton agacé de Mme la Préfète est totalement inacceptable.

24:26Elle essaye de nous donner la leçon et je pense qu 'on n 'a pas de leçon à recevoir, d 'autant plus lorsque l 'on parle de concertation alors que l 'on ne fait que nous informer. Je rappelle qu 'on ne nous a pas dit, on a l 'intention d 'organiser à Evian, comment est-ce qu 'on peut organiser cela ensemble ? C 'est, on a organisé à Evian, genre, viens chez moi, j 'habite chez une copine, vous commencez le film, et puis finalement, nous on va faire un château fort autour d 'Evian et puis les manifestants vous vous en occupez Madame a raison, ils ont le droit aussi d 'exprimer des avis contraires, de se réunir démocratiquement, donc on dit à la France, organiser un village démocratique non non, ils le feront à Genève, organiser à Genève puis finalement quand on leur dit non c 'est à vous de le faire, qu 'est-ce qu 'ils nous disent ?

25:16On va le faire à Anmas, peut -être à la frontière, donc ça veut dire quoi ? c 'est la base arrière. Les gens vont faire le camping à de masse et ensuite ils viendront manifester, le cas échéant, discuter ici à Genève. J 'entends, on ne peut pas nous dire que finalement on est chez nous et on fait ce qu 'on veut, parce que sinon, effectivement, on est chez nous et on fait ce qu 'on veut. On a un aéroport international avec deux sorties, une en France, une en Suisse. On ferme pour l 'ensemble des participants au G7 la sortie en Suisse et ils sortent en France. Et s 'ils ne peuvent pas prendre l 'hélicoptère parce qu 'il fait mauvais temps, ils feront le tour en voiture.