McKinsey Talks: Como a Riachuelo constrói vantagem competitiva no novo varejo brasileiro

0:01Um videocast Brasil Journal.

0:15Olá, sejam muito bem-vindos a mais um episódio de McKinsey Talks. E no episódio de hoje vamos falar do varejo, que está passando por uma transformação profunda. A competição ficou cada vez mais global. As cadeias de produção estão se transformando e a inteligência artificial, sempre ela, está redesenhando todo o setor. E para discutir todos esses temas, nós convidamos hoje André Farber, CEO da Riachuelo, e também Tracy Francis, que é sócia, sênior da McKinsey e management partner para a América Latina, especialista em consumo e varejo. André, vamos começar falando um pouco de empresas familiares.

0:57Você chegou a Riachuelo há três anos, como um cargo de CEO, e foi o primeiro executivo fora da família fundadora. Queria entender como foi esse processo, o que precisava mudar na empresa e o que não podia mudar na empresa. Olha, a Riachuelo é uma empresa muito especial, uma empresa que o único que vem fazer é 80 anos, são poucas empresas que chegam aos 80 anos. Riachuelo foi fundada pelo seu Nevaldo Rocha. Seu Nevaldo tem uma história muito impressionante. Ele saiu do interior do Rio Grande do Norte Para procurar um emprego em Natal Isso quando ele tinha 12 anos E ele começou a trabalhar no varejo lá em Natal E depois de começar a trabalhar no varejo Ele acabou tendo a oportunidade de ter a sua loja E aí ele criou a Riachuelo, criou a Guararapes Depois comprou a Riachuelo, uma história longa O sonho do seu Nevaldo, que saiu de uma infância muito pobre e que não tinham o que comer era ter emprego.

1:55E ele colocou na cabeça dele, como missão da empresa, gerar emprego e gerar oportunidade para as pessoas. Então, essa é a grande missão da nossa empresa, acreditar que a gente é um veículo de gerar oportunidade para as pessoas. Hoje, a Riachuelo tem 33 mil colaboradores, dos quais uma boa parcela deles estão no Rio Grande do Norte. a gente tem uma fábrica lá com mais de 10 mil colaboradores, então a gente é o maior empregador do Rio Grande do Norte e a gente também é o maior empregador da moda no Brasil. Dito isso, e voltando para a sua pergunta, porque acho que todas as coisas se conectam muito, a empresa foi por 76 anos gerenciada pela família e eu sou o primeiro CEO, muito honrado em ter sido escolhido para essa missão.

2:50Eu acho que, em primeiro lugar, a empresa saiu muito machucada da pandemia, como muitas outras empresas, e ela precisava de um turnaround pós-pandemia, então acho que a família viu a necessidade de trazer uma pessoa de fora. Mas eu sinto um alinhamento muito grande de valores e de missão. Por isso que eu também comecei contando a história da empresa, porque eu também sempre trabalhei em empresas brasileiras. me coloquei lá atrás na minha carreira de que a minha missão também era ajudar o Brasil a se desenvolver então eu fiquei trabalhando 11 anos no Boticário trabalhei já em consultoria aqui mas sempre quis trabalhar em empresas brasileiras e agora estou há 3 anos e meio na Riachuelo então foi a necessidade da família de ter uma pessoa vindo de fora com também o nosso alinhamento de visão de mundo e de missões que nos gerou essa união aí em 2023.

3:47Eu cheguei com uma postura de aprender bastante. É a minha primeira vez que eu trabalhei numa loja de departamento, uma loja desse tamanho, com vestuário, com fábrica. Então, eu cheguei escutando muito. Meus primeiros dois meses foram... Eu falei com todas as pessoas da empresa a dois níveis abaixo de mim. então eu tive cerca de 80 conversas, conversei com pessoas de fora também para aprender o que a gente tinha de bom, o que a gente tinha que manter e não podia perder, e o que a gente precisava melhorar e o que não estava bom. Então, na verdade, eu fui um veículo, eu fiz o que as pessoas contaram para mim, eu acho que eu tive o cuidado de escutá-los e também depois eu trabalhei em conseguir sumarizar aquilo que as pessoas me contaram e depois executar e acho que deu resultados muito bons porque a gente manteve a alma da empresa tudo que ela fazia de muito bom e a gente fez várias outras transformações que ajudaram a melhorar muito o resultado você até comentou que estava no boticário consultorias, enfim Qual é a diferença de trabalhar para uma empresa familiar, o Boticário também é uma empresa familiar, para uma empresa de mercado?

5:06Você falou até de um cuidado, de ouvir muito. Como você enxerga essas diferenças? E eu queria que você explicasse um pouco mais esse cuidado. Olha, eu gosto muito de trabalhar para empresas que têm um acionista de referência, uma família controladora de referência. eu acho que a visão do dono ela emana dessas famílias e pra mim a visão do dono é você estar sempre olhando pro longo prazo você estar sempre olhando pra tomar as decisões certas, porque no final ninguém sabe, às vezes é difícil saber o que é certo mas existe muito menos o conflito do agente que está na literatura de business quando tem alguém trabalhando em interesse próprio Então, a família presente e cuidando da empresa, ela pratica a visão do dono do dia a dia.

6:01E eu acho que os executivos que a família tende a escolher, e acho que eu fiquei muito tempo no boticário tendo sido escolhido lá e depois aqui e agora, eu acho que eles também procuram pessoas com visão de dono. Então, acho que eu tenho essa dor de dono também. Então, eu acho que ter uma família perto, ter um acionista e controlador perto, deixa a visão de dono lá em cima e eu acho que visão de dono é algo que eu acredito muito faz muita diferença pra você ter melhores empresas, melhores resultados proteger ao longo prazo tá sempre construindo o que é certo Tracy, pra te colocar na conversa a gente sabe que essa transição de uma empresa familiar pra uma empresa ali com um executivo de fora, um executivo mais independente, nem sempre dá certo, e a Chuelo é um mais uma exceção do que uma regra.

6:52A gente tem até aquele ditado também quando até tem a continuidade da família, do pai rico, filho nobre, neto pobre. O que dá certo? Quais são os segredos das empresas familiares que dão certo e tem essa perenidade?

7:08André Farber: Essa questão de empresa e família é muito interessante porque ao redor do mundo, quando se olha ao longo prazo, o que a Andrei falou é completamente verdade em todos os lugares, que as empresas que conseguem ter uma vida longa, as empresas familiares, têm um nível de desempenho maior do que outros. E quando a gente para para analisar o porquê, tem muito essa questão que você colocou, André, de qual que é a alma, o que a gente está querendo fazer aqui, qual que é a visão de longo prazo e de conseguir fazer isso, né, trimestre sem, trimestre não, né, Covid sem, Covid não, né, de realmente ter esse foco de longo prazo, né.

7:53André Farber: E além disso, né, tomo algumas decisões que são importantes. Então, por exemplo, né, aquelas que têm sucesso, tipo, realmente realocam capital com muito mais velocidade que outros. Então, interessante isso, visão de longo prazo, porém, eu tô realocando o meu capital. porque a visão não é necessariamente isso é uma coisa micro eu quero criar emprego no Brasil isso dá para fazer de várias formas então tem esses elementos e se colocou essa questão de troca de CEO que é super interessante porque quando a gente analisa isso é um momento de muita dificuldade para muita empresa familiar a gente vê que só mais ou menos um terço que consegue não destruir valor neste momento.

8:43André Farber: Tendo dito isso, esse é um texto que não destrui valor, cria muito valor. Que a gente vê isso um pouquinho nessa transição que você fez também, né? E basicamente ali é escolher alguém que tem uma visão, que tem os valores da família, mas que consegue de alguma forma descongelar a empresa, né? Manter a alma da empresa, mas traz as novidades, que é muito o que você tem feito, né? Vamos entrar agora no assunto de empregos também, questão de produtividade. A Riachuelo, como vocês mesmo disseram, é uma das maiores, a maior empregadora do setor de moda aqui no Brasil. E vocês fizeram essa opção e continuam com essa opção.

9:22Enquanto a gente vê não só marcas mais brasileiras, mas também marcas internacionais chegando ao Brasil com produção totalmente fora, principalmente na Ásia. Queria entender um pouco dessa escolha. Entendo que é a questão de empregos, mas isso é economicamente viável André? Então a gente antes de ser varejo, antes de ter a loja antes de ter a marca Riachuelo a gente já era a fábrica, então o Seu Nevaldo lá atrás ele a partir do varejo criou uma fábrica de camisas e aquela fábrica virou essa fábrica gigante e aí a Riachuelo foi só adquirida em 77, se não me falha a memória como uma cadeia que a gente foi para um varejo maior a indústria sempre foi o primeiro Então a indústria sempre teve ali no nosso cor, na nossa alma.

10:10É bastante desafiador você gerenciar uma indústria, dá bastante trabalho. A gente tem diretor executivo, a gente tem um monte de gente só olhando para isso. A gente tem 10 mil funcionários ali. Eu acho que bem operado a indústria pode ser uma vantagem competitiva. O Brasil está um pouco mais afastado das cadeias globais. As cadeias globais em geral estão na Ásia e a gente está longe da Ásia. Então você ter uma fábrica que localmente te dá velocidade, se você conseguir aproveitar isso no seu planejamento, você consegue fazer isso, você consegue usar bem. No caso da moda especificamente, a gente tem o tema das coleções, tem o tema de você poder testar e acertar rápido.

10:56Ter a fábrica perto também pode ser uma vantagem competitiva de você testar e depois você escalar. Então, assim, no nosso caso veio muito como da nossa história, está na nossa alma, e hoje a gente trabalha muito a fábrica como vantagem competitiva. A fábrica nos dá mais margem, nos dá mais velocidade. Fazer no Brasil também é muito mais sustentável. A gente fez um estudo, até com o apoio aqui da McKinsey, que nos ajudou a entender a diferença de pegada de carbono, de você produzir aqui, produzir fora do Brasil. Então, como o Brasil, boa parte do que a gente deixa de pegada de carbono vem da energia elétrica.

11:43A gente tem uma matriz no Brasil muito limpa, baseada em recursos hídricos, 80 % e eólicos. então tudo que a gente produz aqui em geral a pegada de carbono é 70 % abaixo da pegada de carbono do que é feito na Ásia, que usa o carvão como a sua base então ainda temos essa outra vantagem que também é bem importante nos dias atuais, então a gente consegue ver muita vantagem temos muitos desafios imagino que você pode querer entrar nisso daqui a pouco, então eu já falo a gente vê o ambiente de negócios do Brasil bastante desafiador. Um dos temas críticos é a falta de isonomia tributária. Então, tudo que se fala, taxa das blusinhas.

12:30Hoje nós pagamos muito mais impostos do que quem traz via cross-border. Então, está bastante desafiado o nosso modelo de produção local, mas a gente segue lutando para mostrar para a sociedade, por isso que eu estou trazendo esse tema aqui, de forma transparente, é aberto que existe uma diferença tributária muito grande que precisa ser ou o tiro nosso ou o aumento do outro, que não dá para operar desse jeito, é como se fosse assim você mora num prédio, imagina? Imagina que você mora no décimo andar o seu vizinho do nono não paga condomínio e você paga, e fala por que que isso existe? E é difícil de explicar Então a gente está Tem muita desinformação Então a gente tem trabalhado Para mostrar isso para a sociedade Eu acredito muito que uma coisa errada Ela pode ficar errada Por um tempo Mas geralmente ela não fica errada para sempre Em algum momento Alguém entra e A justiça acontece Então eu vivo, eu sigo para a minha vida isso Mesmo quando tem injustiças Tá bom, está errado agora a gente vai continuar fazendo certo e com o tempo isso vai ficar mais claro e a gente volta a ter um cenário onde existe mais justiça, nesse caso justiça tributária.

13:53Trace, eu quero entender como então fechar esse gap é muito difícil, afinal o preço de produção lá na Ásia e na China é muito mais baixo. Qual o segredo para essas empresas conseguirem ali, pelo menos diminuir essa distância e não só ela, porque, por exemplo, a Riachuelo produz ela mesma, mas você tem empresas que terceirizam e produzem no Brasil, mas terceirizam. Como também fazer com que os seus fornecedores, por exemplo, eles consigam ser mais eficientes e aí a conta ficar melhor ali no final do mês, no final do ano?

14:26André Farber: Bom, e como se sabe, eu sou meio obcecado com essa questão de produtividade no Brasil. A gente anda pedindo produtividade e a gente não tem mais o bônus de demografia. E aí, fazendo a volta longa para a sua pergunta, o que pode ser feito? Essa questão de se tem uma empresa maior, que tem fábrica, que tem loja, que tem tudo isso, a habilidade dela de influenciar o ecossistema em volta dela, a cadeia de fornecimento, as cidades onde ela produz tudo isso, é super claro. Então, a empresa vai investindo em tecnologia, a empresa vai investindo em como criar trabalhadores que sabem melhor gerenciar os ativos, a empresa vai procurando quais são as formas de ganhar eficiência, e isso transmite para os fornecedores, né, tipicamente eu imagino que vocês têm programas formais de como transmitir essa tecnologia, esse modo de operar para a cadeia de fornecimento, para o ecossistema, Porque no final isso ajuda tudo.

15:31André Farber: A gente vê isso muito nos dados, que ter, vamos dizer, uma âncora que está melhorando o ecossistema de empresas menor em volta, acaba sendo tubina de produtividade no Brasil. E André, pegando um pouco, a gente sabe que a taxa das blusinhas não é só uma questão econômica, mas também uma questão política. Mas pensando no que pode ser feito pela própria Rachuelo, de empresas como Rachuelo produzem no Brasil, o que dá para ser feito para melhorar essa eficiência? O que vocês fizeram para melhorar até os resultados que vêm melhorando de fato nos últimos anos, nos últimos trimestres? Olha, a gente vem investindo muito em gente e em tecnologia e aí também em processos.

16:13Então, o que faz com que você melhore a produtividade da nossa fábrica? Você pode colocar novas máquinas, novos processos e trazer gente nova que traz um novo olhar para que a gente consiga operar de um outro jeito. Então, trabalhar nessas três frentes são frentes que a gente tem investido muito e a gente vê que a nossa eficiência, a gente aumentou a nossa margem nos últimos anos cinco a seis pontos. A gente estava com a margem depreciada após pandemia e a gente vem fazendo um trabalho. Você fala assim, André, o que fez essa margem aumentar? Pessoas novas que trouxeram um novo olhar, processos novos que trouxeram um pior planejamento e tecnologia que nos permitiu fazer diferente, fazer com mais eficiência.

16:58Então, é desde ter uma máquina nova na fábrica, desde ter um processo novo que também tem inteligência artificial que permite que a gente seja mais eficiente, processos diversos e, como eu falei, gente. E pegando um pouco, voltando à taxa das blusinhas, vamos imaginar que não exista mais essa taxa das blusinhas, vira aí uma coisa realmente perene ali, dessa importação com limite não ser taxada a impostos federais. O que o setor precisa fazer? O que o setor precisa pedir? Isonomia? Também não queremos pagar imposto? Como que seria essa? O setor já pediu. Então acho que não tem mais nada que a gente possa pedir.

17:39Eu acho que o mundo se adapta. Eu acho que as empresas, eu não falo nem o nome da minha empresa, eu vejo que, até como eu pensando alto aqui, eu acho que se você tiver impostos muito menores para os produtos que vêm de fora, vai vir mais produtos de fora e o mundo vai se adaptar sim isso vai fazer com que se gere menos emprego no Brasil e com que as empresas que estão gerando emprego no Brasil investam menos no Brasil é isso, o mundo vai se adaptar sim então é uma questão de tempo você pode gravar, faz um take se acontecer daqui 10 anos a gente pode pegar não tem como E até falando com as empresas chinesas, então, tive já com o CEO da XIN, enfim, ele também muito se fala que a gente está crescendo, está vendendo tanto, não é só por causa do imposto mais baixo, mas também porque somos mais eficientes.

18:33Aí você pega e realmente as empresas chinesas conseguiam transformar ali, seja por inteligência artificial, seja por, então, o ultra fast fashion, então nem é mais o fast fashion. A Riachuelo e as empresas brasileiras, elas estão conseguindo se adaptar a esse novo modelo, modelo, é um novo modelo mesmo? Como que você vê essa concorrência chinesa, fora a questão de imposto, mas a questão de um competidor de fato? Eu acho que tem muitas empresas do mundo, não só na China, e todo mundo tem seu mérito de encontrar seu modelo de negócio e fazer alguma coisa diferente. E a gente sempre olha para os competidores e está aprendendo com eles e vendo o que dá para fazer e o que dá para melhorar.

19:14Então, assim, existem temas que a gente pode sim aprender com o competidor A, B e C, sem nomear, porque acho que a gente tem que ficar atento ao mundo ao nosso redor. Eu, falando sobre a competição chinesa mais ampla, ou até nem chinesa, porque a gente não tem nada contra nenhum país, a gente só quer ter um ambiente de negócio que tem exonomia. a gente percebeu que quando a taxa das blusinhas ela foi, que não é das blusinhas porque vale pra um chuveiro, vale pra uma lâmpada vale pra um microfone que a gente tá usando vale pra uma ferramenta, vale pra tudo e vale pra quem tá trazendo container e eu falo que no container você paga mais imposto que quem tá trazendo no cross border que é uma lei antiga que é se você podia mandar de pessoa física pra pessoa física e nesse caso você tinha um limite até de 50 dólares.

20:09Só que aí agora virou pessoa jurídica para pessoa física. Então o mundo mudou e a lei não se adaptou e aí começou toda essa conversa. Bom, dito isso, quando a gente viu que foi implementada essa tarifa, que era ainda muito menor do que quem traz via container, as vendas dessas empresas caíram bastante. Então assim, sim, elas estão sendo beneficiadas. E Tracy, como que você vê a competição das empresas brasileiras com essas empresas de cross-border? As empresas brasileiras estão bem posicionadas nessa competição? Como que você compararia ali o que elas precisam de repente fazer também para competir mais forte globalmente?

20:49André Farber: Eu acho que se a gente fala de vestuário, que eu acho que é nosso assunto hoje. Obviamente tem essa questão de importação extremamente barata, etc. Mas eu gostaria de focar um pouquinho de o que a gente oferece, né? E eu acho que a André falou de alguns pontos, né? A moda, tipicamente, tem uma cadeia que é rápida, né? Proximidade ajuda. Se tem essa questão de criar os ecossistemas de fornecimento e de conseguir trazer eficiência ali. A gente vê investimentos em tecnologia, né? O André falou de ir nas fábricas e tudo isso, mas se pega, né? e até imagino que estão fazendo isso, mas de uma forma mais ampla.

21:34André Farber: Tem muita ineficiência a ser resolvido e produtividade a ser ganho numa empresa vestuária típica. Desde o que o cliente vai querer ou não vai querer, o que eu faço com o estoque quando eu produzo demais, como que eu evito de produzir demais, como que eu opero minhas lojas. Tem N formas de fazer isso que eu acho que a gente, tendo uma cadeia integrada, consegue ser ágil sobre isso. Se é competir produto básico por produto básico, sem essa isonomia que a André colocou muito, é difícil. Mas eu acho que isso nem é eu que vocês estão tentando fazer. Eu acho que quem consegue se aproximar com o consumidor e entender esse desejo e trazer todo o eficiência na cadeia, tem oportunidades.

22:28Agora quero falar sobre AI, já que você comentou aqui no último bloco. Onde você está vendo, Tracy, a AI impactando mais fortemente no setor de varejo? Vamos falar de varejo de moda. Já está o consumidor sentindo mais na ponta ou não? é muito mais na produção, é muito mais ali trazendo uma eficiência e diminuição de custos na hora de fabricar. Como você enxerga a tecnologia inserida nesse setor?

22:56André Farber: Sim, de novo, a gente fala muito sobre esse assunto. Voltando para a questão de produtividade, isso é uma das maiores oportunidades que nós temos. Por outro lado, você tem esse paradoxo. Está todo mundo fazendo e no Brasil, até a gente vê o consumidor usando mais aplicativo e gostando mais. A gente tem, no Brasil, o que acontece? O consumidor usa o IA e gosta. Lá fora, se não necessariamente tem essa tendência, usa e gosta menos. Então, a gente tem essa capacidade aqui, que sempre foi assim com tecnologia de consumo no Brasil, que é muito bacana. Por outro lado, se vê que as empresas, a questão de adoção acelerou muito, mas a questão de achar o valor não tem acelerado, então a gente ainda tem esse dado que eu achava que ia mudar esse ano, não mudou, que 6 % das empresas estão conseguindo mostrar um caturro de valor significativo no Ibitda isso é verdade, fora do Brasil, também no Brasil quando a gente pega a questão de varejo e o que as empresas que estão tendo sucesso estão fazendo eles estão mudando a forma de operar Então, não é, ah, eu vou melhorar um pouquinho a minha previsão, é que eu vou pegar minha cadeia que vai dar previsão até o que eu entrego para o consumidor e eu vou mudar esse processo de uma forma absolutamente fundamental, né, para acelerar a venda e para tirar custo.

24:31André Farber: Então, o que a gente vê? A gente vê as áreas onde está mais forte esses benefícios, a área comercial, com certeza, como que eu desenho o meu sortimento, como que eu produzo o meu sortimento, como que eu precifico essas coisas, com certeza. E para quem tem manufatura, como que eu realmente pego a minha cadeia de fornecimento e mexer completamente nessa coisa. André, como que a AI está inserindo? Olha, eu vejo em alguns lugares. assim, primeiro eu acho que a IA tem sido muito útil em tudo que depende do conversacional então a gente tem usado muito no call center e ele funciona bastante melhor, esse modelo conversacional LLM, ele funciona muito bem para várias aplicações no call center então, por exemplo, a gente tem uma financeira grande, a gente tem que resolver vários problemas do consumidor, a gente vê que a inteligência artificial lá no WhatsApp ela funciona melhor do que o humano.

25:32Então, aqui tem dado um efeito muito grande onde a gente consegue fazer esse conversacional. O segundo lugar, que acho que a Trice já tocou nele de alguma forma, onde você tem modelos matemáticos complexos, onde você coloca a inteligência artificial por dentro, os modelos, eles melhoram. Então, precificação, planejamento, regras de crédito e tudo que tem modelos matemáticos e muitos números, a inteligência artificial consegue trazer muita melhoria. E por fim, eu diria que todo, vou chamar de dia a dia das pessoas, facilitação de várias das atividades do dia a dia. Então, assim, preciso fazer um documento com 20 slides, eu consigo que a inteligência gere a primeira versão.

26:23se fazer um painel de indicadores, ele já vai, pega na base de dados, já monta o painel de indicadores. Então ele está facil... e eu vejo que assim, a gente começou a praticar isso muito na empresa e tem facilitado muito o dia a dia das pessoas, trazendo informação mais rápida, liberando o tempo das pessoas para elas poderem fazer outras coisas. Sobre o tema do retorno, eu acho que primeiro assim, tudo que vem com hype, e essa é um dos normalmente tem hypes que vingam e tem hypes que não vingam, eu não tenho a mínima dúvida que esse hype no sentido sem juízo de valor que isso veio pra ficar, uma mudança histórica que a gente tá vivendo mas ainda tem muita coisa que não prova o valor então você tem que tomar um cuidado danado pra ver o que você compra o que você coloca que custa, mas que não gera nenhum valor Mas também tem muita coisa que gera valor.

27:23Então, acho que o trabalho do gestor é saber fazer essas escolhas e poder onde que eu vou utilizar. Também ficar muito disciplinado, né? Do tipo, investimos, concordamos que isso ia gerar 10 dinheirinhos. Esse é o meu. Vamos um momentinho, né? E cadê os 10 dinheirinhos em quando? e ter muita disciplina em correr atrás dos ganhos. Eu vejo que esse é o nosso papel aqui de gestor, de fazer os risos.

27:55André Farber: Eu amo a forma que você coloca, que isso é o papel do gestor, com qualquer investimento. Aqui não é diferente. Eu acho que os anos têm sido importantes para criar essa adoção. O pessoal saber o que está fazendo e ter os ganhos de tempo no dia a dia. Tá bom, agora, onde nós vamos, de fato, fazer o investimento de pegar um processo inteiro e recriar esse processo, né? E, portanto, ensinar a todo mundo envolvido como fazer, isso é difícil fazer, né? Esse é um dos desafios. É difícil, então você tem que escolher bem, né? Quando você permeia isso, que tecnologias você usa. Exatamente. Como as pessoas podem usar, pra que elas usam, como...

28:38Então, isso é um investimento que a gente tem feito no último ano, que é, a gente criou um programa que se chama Builders, que ele tem um papel de educação, de inteligência artificial, que mostra para as pessoas todas as ferramentas, e de valorização do que está dando certo, para você poder criar o exemplo positivo para o restante da empresa. E eu vejo que isso tem gerado uma polinização muito positiva na empresa, tem gerado impactos muito positivos. Mas pegando um pouco do consumo, você ainda não vê, por exemplo, as pessoas utilizando a inteligência artificial para fazer uma combinação de roupas, buscando ali uma curadoria da inteligência artificial, ou ainda a moda, na opinião...

29:23Eu também quero te colocar isso na conversa, Trace. Na opinião de vocês, a moda é uma coisa tão pessoal que as pessoas ainda não estão indo para esse caminho. Quem quer começar? Vamos começar para você, André. dependendo do que a Tracy fala, eu já contrato a Maquia se ela achar muitas aplicações

29:44André Farber: eu ia dizer o seguinte tem um dado que eu estava lendo num relatório que eu achei super interessante que é, o número era 5, 6 % era menos que 10 talvez seja 5, 6, 7, era menos que 10 por cento das imagens que a empresa está colocando lá no mundo chega no consumidor. O que chega, você já sabe disso, o que chega, o TikTok, o que chega e tudo isso. Isso é IA, gente. Isso é IA me falando o que eu vou usar. Tem muita coisa por trás acontecendo. Nossa, eu fiz uma pesquisa faz três semanas e ontem chegou no meu feed exatamente o que eu devia estar usando com base naquela pesquisa que eu tinha feito, que era perfeito, aliás.

30:27André Farber: Só faltava clicar e comprar. Então, isso seja beleza, seja moda, seja com certeza o consumidor tá alavancando vamos, vamos falar depois como a gente tá dando a entrevista tem que ter um desculpa olha, eu acho que a gente tá no meio da mudança como a Tracy bem falou, concordo com ela tem muita coisa já acontecendo por trás quando a gente vamos focar no hábito do consumidor o que eu percebo no hábito consumidor é que ele já faz muito uso do que a gente chama de inteligência artificial do LLM, das chat EPTs codes pra buscar recomendações em temas mais técnicos então, pô, eu preciso decidir entre duas geladeiras ele já tá em roupa é um pouco mais difícil ainda fazer isso, mas eu vejo que provavelmente vai ter uma migração muito grande da compra dos dos mecanismos de busca atuais pros mecanismos de busca de inteligência artificial, e aí acho que roupa vai entrar também, de você provavelmente poder ainda tá muito pouco difundido, mas de você colocar sua foto, colocar roupa e já te ver como você fica já existe essa tecnologia é menos difundida, porque ela ainda é cara, ainda não funciona tão bem mas eu acho que vai passar por cima isso.

31:55Mas e os agentes, né? Eu até no começo do ano estive lá na NRF, então muito foi o anúncio de criação de agentes, você conseguir fazer tudo pelo LLM, né? Então você vai lá, compra, vê a roupa, vê o tamanho, compra, você nem vai entrar no site da Riachuelo. Isso colocou ali, deixou os varejistas um pouco assustados. Vocês acham que esse futuro ali, de repente, de tudo estar dentro da LLM é um futuro muito distópico? É um futuro que pode acontecer? Como que você vê? Vamos conversar com você agora, Tres.

32:25André Farber: Pode. Isso eu não tenho dúvida que vai existir de alguma forma, com nem o que eu falei de TikTok já existe. Por outro lado, eu acho que a loja em si continua tendo um papel muito importante. É delicioso ir lá numa loja de moda, né? Quem não gosta? Aí, obviamente, a experiência que a loja oferece, o papel da loja, não necessariamente vai continuar sempre sendo transacionar, mas de me agradar de me trazer a possibilidade de sonhar, de interagir de gostar do meu dia, isso é de alguma forma um papel que continua e eu acho que os dados são super clássicos, especialmente no Brasil, aliás o pessoal está procurando voltar ter conexão, eu acho que o papel da loja entra nisso e que é engraçado que se a gente pega uma discussão de cinco, principalmente durante a pandemia e parece que a loja física ia acabar, né?

33:25E hoje está completamente o contrário. Como que você vê isso, André? Eu acho que foi um hype. Esse foi um dos hypes que não vingou. Tem outros que, como eu falei, vingam. Então, eu acho que o mundo também é muito... As pessoas gostam, você trabalha com informação, com mídia, mas o mundo gosta das hipérboles, né? A fofoquinha é sempre boa. É, então isso... Nossa, vai acabar para cá, vai acabar para lá. então eu acho que a gente tem que tomar cuidado com os exageros mas ao mesmo tempo ficar muito atento ao que está acontecendo então eu acho que a loja o papel continua, mas sim os LLMs acho que vão entrar na jornada os agentes já estão entrando e vão entrar cada vez mais aí eu acredito muito que as empresas elas têm que trabalhar o seu próprio diferencial então no caso da Riachuelo a gente está investindo cada vez mais em criar o nosso conteúdo próprio de moda de forma que a gente tem o reconhecimento de quais produtos que a gente vende, o design ser proprietário, porque senão você fica depois muito na mão do preço, tecnologia, dessa comparação, e aí realmente com a tecnologia ficando cada vez mais na mão das pessoas mais fácil, você só discutir preço com o mesmo produto, eu acho que estaria muito preocupado também se eu não tivesse a capacidade de criar produto, como eu tenho fábrica 600 pessoas num time de moda, então a gente tá criando conteúdo diariamente de moda.

34:57André Farber: Eu acho que isso é importante, porque o agente, né, se falou do agente, eu não sei se eu vou usar um agente pra me vestir ou não mas com certeza ele vai usar um agente pra me vestir, né, porque tem um monte de agentes que tá desenhando esse conteúdo, que tá criando o sortimento, que está criando produto, que está criando o que eu vejo. Então, eu não sei se o agente vai ser B2B2C ou B2C, mas que existe e vai, já imagino existe. Vamos, para a gente, já encerrando aqui o papo, quero falar um pouco de futuro, mas principalmente, assim, pensando em liderança, André, então você dá 3 anos. Não sei mais quanto tempo você vai ficar, se você quer ficar ali até o final da sua carreira, mas vamos fazer um exercício de futurologia aqui.

35:39qual marca que você quer deixar na Riachuelo como primeiro CEO fora da família Rocha, substituindo o Flávio Rocha Nevaldo? Em primeiro lugar, para mim, seria uma honra e um sucesso se eu terminasse minha carreira na Riachuelo eu gosto da empresa, eu tenho sonhos para a empresa, eu vejo que a gente pode fazer muita coisa e teria o maior prazer se eu conseguisse terminar minha carreira na Riachuelo dito isso, eu acho que eu vejo que eu acredito muito, como eu falei Eu trabalhei em empresas brasileiras, estou numa empresa brasileira, com controle brasileiro, que gera oportunidade aqui, e acho que o Brasil precisa de empresas boas, o Brasil precisa de empresas que aumentem a produtividade, que gerem exemplo positivo, que criem possibilidades, e eu acho que o papel da Riachuelo é isso.

36:28Para mim, acho que os meus legados é uma Riachuelo forte, uma Riachuelo também que mostra para o Brasil que o Brasil é uma potência, uma potência criativa uma potência de... criativa nos seus diversos sentidos no design, na arte na resolução de problemas, na criação de negócios inovadores então pra mim, se a Riacholo conseguimos ser um dos exemplos, eu não tenho essa pretensão de nós estamos aqui resolvendo tudo mas ser um exemplo positivo de uma empresa que faz as pessoas acreditarem mais no Brasil e acredita nessa potência brasileira pra mim o meu legado está vivo bem com ele. Queria agora uma pergunta para vocês dois.

37:11Quais são os diferenciais que as empresas brasileiras do futuro, aquelas que vão fazer sucesso, precisam ter já a partir de hoje? Começar por você agora, Trace.

37:22André Farber: Eu quero destacar que a gente tem muita empresa de sucesso no Brasil. E sucesso no nível local e global. Eu acho isso muito importante. E o que a gente observa de características primeira coisa, uma aspiração grande se houver aspiração aqui, não é eu quero produzir mais roupa é uma aspiração de transformar a sociedade no qual o grupo se insere, então eu acho que essa questão de aspiração é muito importante eu acho que nossos ganhadores tem um desejo de estar realmente no cutting edge, seja de tecnologia, seja de inovação que é extremamente importante e apesar do ambiente turbulento no qual a gente existe, fazem esse investimento.

38:06André Farber: A gente percebe que tem uma diferença muito grande entre investimento, nível de investimento entre os ganhadores e não. E eu acho que essa questão de focar em criar gente que estão inspirado pelo mesmo propósito, que está querendo transformar, também muito importante. E tudo isso com valores e ética. E qual que é o papel do CEO nisso tudo, André? Acho que é sonhar, criar um sonho grande e ajudar a coordenar os sonhos das pessoas, que na verdade tem que se tornar estratégias e ajudar a dar foco, porque eu acho que normalmente, eu vejo que em geral, às vezes as empresas também, quando tem empresas, tem muitos sonhos e às vezes é difícil coordenar e focar e fazer as...

38:57dizer não é muito mais difícil do que dizer sim então eu acho que de um jeito construtivo é também ajudar as pessoas a dizerem não e a gente, mas ao mesmo tempo sonhar grande, que elas são elas vivem em eixos diferentes do tipo sonhar grande e fazer menos coisa meio que dá tilt então eu acho também o papel do senhor é conseguir mostrar para as pessoas a navegar nessa ambiguidade, a estar ajudando a ponderar. Então, tem que sonhar grande, mas tem que, ao mesmo tempo, ter os pezinhos no chão e conseguir entregar, fazer as coisas e ir criando sempre um futuro melhor. André, Tracy, queria agradecer a presença nesse Maquise Talks.

39:50Sejam bem-vindos sempre. Eu que agradeço. Eu que agradeço o convite de vocês. Foi um prazer enorme estar aqui.

39:54André Farber: Obrigada.

40:03Transcrição e Encara