Nadia Daam, the girl next door en mieux

0:10Bonjour, c 'est Nora Mzaoui et vous écoutez En Apparence. Merci pour vos retours, merci pour vos partages, merci pour vos étoiles. Continuez à m 'aimer, ça me fait beaucoup de bien. L 'invité que je reçois aujourd 'hui est journaliste, écrivaine, chroniqueuse, même si j 'aime moins ce terme, mais ça c 'est un problème personnel et on en parlera peut -être avec elle. C 'est aussi une amie et étrangement, en écrivant cette intro, je n 'arrivais pas à dater le début de notre amitié tant notre relation me paraît fluide, comme une amitié qui aurait toujours été dans les parages. Pour moi, elle incarne la femme libre à qui on peut tout confier sans peur du jugement, de nos doutes sur nos capacités à être mère, à nos sillons nasogéniens de plus en plus visibles.

0:44Je suis trop contente d 'accueillir Nadia Dam. Salut Nora.

0:48Nadia Daam: Salut Nadia. Je suis trop contente. C 'est toujours hyper bizarre quand j 'accueille aussi une amie parce que je ne sais jamais. Parce que déjà, il y a des trucs que je sais et j 'ai envie d 'en parler parce que je trouve ça intéressant. et que tu es intéressante. En fait, on aurait dû presque filmer un de nos dîners ou un truc comme ça. Ça aurait été bien. Et on peut toujours le faire, d 'ailleurs. C 'est marrant parce que ce matin, justement, j 'ai essayé de me demander dans la perspective de te voir quand est-ce qu 'on s 'est rencontrés ? Eh bien, je ne saurais pas te dire. Ben non, tu vois !

1:12Nadia Daam: Je pense que c 'est genre 12 ans, 13 ans ? Je pense qu 'on s 'est rencontrés il y a au moins 12 ou 13 ans. Je me souviens qu 'on se croisait dans des studios. Mais il y a des périodes où aussi, on se disait juste coucou, salut, sans se parler plus. Et à côté de ça, j 'ai l 'impression qu 'il y a eu un espèce de saut entre les coucou, salut, une petite clope là, à se raconter des trucs hyper intimes. La métier, c 'est clair. Et puis hyper intense, hyper deep tout de suite. Et sans transition. Un peu comme une sœur que j 'aurais toujours eu. C 'est vrai, il y a un truc très fraternel, ça n 'existe pas en...

1:43Sororal. Sororal, merci. Bécherel, j 'allais dire. Je n 'ai pas du tout bécherel, la rousse, vu que ce n 'est pas un verbe qu 'on conjugue. Très sororal. On n 'emploie pas beaucoup ce truc-là, très sororal. C 'est joli. Oui, c 'est très joli. Je tiens à dire, parce que souvent, je trouve que juste avant que ce soit filmé, juste avant qu 'on commence ce podcast, il y a beaucoup de choses qui ont été dites. Et généralement, je me dis, c 'est con, il faudrait presque filmer les coulisses. Il faut savoir que Nadia m 'a envoyé un message ce matin en me disant, est-ce que tu seras maquillée, toi ? Et je dis, non, je ne crois pas.

2:11Parce que finalement, je trouve ça toujours très cool quand on n 'est pas maquillé. Pour les gens qui nous regardent, pour les gens qui nous écoutent, ça ne change rien pour vous. Mais moi, j 'aime bien, ça me soulage de voir des gens qui ne sont pas maquillés. et donc Nadia est arrivée sans maquillage également et juste avant qu 'on commence je lui ai dit j 'ai un peu envie de me cacher les boutons et de me mettre du blush ça se fait pas encore donc on est toutes les deux nature peinture

2:34Nadia Daam: je trouve ça vachement bien parce que je pense que ça n 'arrive jamais de voir des personnes produire un truc, une émission, un podcast j 'en sais rien, la radio elle est filmée aussi maintenant et je pense qu 'avant de faire une émission aux radios, les gens se... Au moins, ils se matifient un peu la peau, quoi. Et de toute façon, de manière générale, avec Instagram et tout, je pense qu 'on ne... On sait plus ce que c 'est, la texture de la peau. Non, on ne sait plus. D 'ailleurs, tu as vu ces posts Instagram, parfois, où ils mettent « This is a real skin » avec des pores, quoi. Mais parfois, c 'est un peu salaud, parce que c 'est genre des gros zooms sur des peaux très maquillées qui mettent en valeur le poil avec, en effet, des pores, des pores dilatés.

3:15J 'ai une expérience poil, d 'ailleurs, comme ça, qui est assez assez humiliante. Je ne sais pas si tu as vécu ça. J 'ai déjà dû te parler de plein de gens qui prennent soin de ma peau, dont une qui fait le nettoyage de peau et que j 'adore, qui est vraiment fabuleuse, qui m 'enlève mes microkystes. Je tiens à le dire, j 'ai une acné microkystique, moi, donc voilà, microkyste, il ne faut pas toucher, sinon ça s 'inflamme, ça fait un terrain de golf, il ne faut pas. Et elle, à la fin du soin, donc généralement, je vais la voir deux fois par an et bref, à la fin, ça finit par un drainage et truc et elle te met une crème et voilà.

3:44Et cette fois-là, je la vois me mettre du décolorant sur... Le duvet ? Sur la barbe, ouais, sur toutes les joues. Et je lui dis... Mais genre du blond d 'épile ? Ouais, ouais, je pense, du décolorant. Elle me met une crème là partout et elle me laissait poser. Et je lui dis, mais qu 'est-ce que... Et elle me dit, c 'est le décolorant, on ne le fait pas à chaque fois. Et je dis, ah bah non. Donc, merci d 'avoir unlocké

4:05Nadia Daam: un nouveau complexe. Et donc, en effet, depuis, parfois, je les touche un peu, mes petits poils de joues. Mais je pense que c 'est un truc dont tu as raison, dont on ne parle pas beaucoup. le duvet sur les visages des femmes. On parle de la moustache, mais... Oui, mais la moustache, ce n 'est pas pareil, parce que tout le monde en a, je pense. Et on sait, à peu près, tu n 'es pas étonnée si tu vois des poils là. Moi, j 'en ai là, je ne suis jamais choquée quand je le vois sur quelqu 'un. Mais moi, par exemple, j 'ai du duvet là. Tu as du duvet sous le cerne, donc Nadia est en train de nous montrer le haut de ses joueurs.

4:33Oui, mais je vois ce que tu veux dire. Et en fait, ce n 'est pas que tu as duvet, c 'est que quand tu mets du blush, tu vois qu 'il y a une matière, que ce n 'est pas que de la peau.

4:38Nadia Daam: C 'est une moustache de tempe. C 'est une moustache de tempe ? Regarde. Il faut que tu t 'approches plus. Si, si, je le sais. Tu vois, je me fais maquiller pour le travail et je vois bien, les meufs, elles... Elles te le disent ? Certaines me le disent et puis d 'autres, tu vois, elles s 'approchent un peu et elles se demandent ce qu 'elles vont faire de ça. Vraiment, c 'est une barbe en haut, là. J 'adore cette idée que tu es une barbe aux pommettes. C 'est bizarre, non ? C 'est vraiment assez unique. Moi, je peux avoir des poils sur le nez parfois. des tout petits. Mais c 'est des poils ou du duvet ?

5:11Nadia Daam: Parce que c 'est pas la même chose. Ah, je ne sais pas. Le duvet, c 'est doux. Le poil, il est un peu horizontal comme ça. En fait, dans les miroirs loupes, en tournée, tu sais, dans les hôtels, il y a des miroirs loupes. Ce qui n 'est jamais une bonne idée. D 'ailleurs, franchement, je ne sais pas si je l 'ai déjà dit, mais j 'estimerais qu 'on peut noter des hôtels. Genre, les hôtels qui sont supposés être des hôtels un peu de luxe. Vous êtes supposés nous donner une bonne estime de nous-mêmes. C 'est les miroirs loupes. c 'est vraiment un truc à charcuter la peau en même temps c 'est pas mal pour s 'épiler les c 'est pas mal pour s 'épiler les sourcils mais c 'est pas mal c 'est terrible et là je me suis aperçue dans ces miroirs loupes que j 'étais un peu faite comme une fraise, on est une sorte de fraise des micro-poils tu veux dire les fraises comme les mecs qui ont beaucoup picolé ?

5:53non, comme une vraie fraise le fruit, tu sais il y a des petits poils sur les fraises

6:00Nadia Daam: sur les framboises aussi c 'est pas des filaments sébacés ? Ça me dégoûte. Je crois que ça s 'appelle des filaments sébacés. C 'est des pores de la peau avec un... Un poil dedans ? Ça ressemble à un poil, mais en fait, c 'est un filament de gras. Arrête ! Tu es en train de m 'abrandir que ce n 'est pas du poil, c 'est du sébum ? Non, je crois que ça s 'appelle comme ça. Ah bon ? Un filament sébacé. Écoute, on va se renseigner. Nadia, tu as été très à l 'aise avec l 'idée de devenir sans maquillage, on peut le dire. Franchement, tu t 'en fous. Très à l 'aise. Je me suis quand même... j 'ai fait une skincare en 12 étapes avant de venir quand même.

6:31Nadia Daam: Moi aussi. Parce que je trouve que c 'est deux trucs différents, le maquillage et la... Et la qualité de peau. Ouais. Ouais. Moi aussi, j 'ai fait une petite skincare. Je me dis, ok, je ne maquille pas, mais en revanche, est-ce que tu veux bien me la raconter ? Pour qu 'on commence sur un sujet très léger. Ma skincare ? Celle que tu as faite avant de venir, ouais. Alors, là, j 'ai... J 'ai commencé à faire une skincare minimaliste parce qu 'elle est passée de 12 à 6. Parce que je pense que c 'est pas bien de... 12 à 6 produits ou 12 à 6 minutes ? Ah, 12 à 6 produits, ouais. Mais pas... Enfin, c 'est des produits différents.

6:58Nadia Daam: donc je ne me mets pas 6 crèmes je ne me mettais pas 12 crèmes non plus mais je fais la base double nettoyage moi je le fais le soir et le matin il paraît qu 'il ne faut pas le faire le matin mais je me sens plus propre donc double nettoyage pour ceux qui nous écoutent et que ça passionne c 'est une huile puis un savon moi je préfère le baume huile c 'est le baume qui se transforme en huile au contact de la peau parce que c 'est très agréable et souvent ça sent bon et ça ça enlève la tannée du démaquillage je trouve Là où, quand on était plus jeune et tout, le démaquage, je suis certaine que je pouvais avoir la flemme de maquiller en tant que teint.

7:31Et on se coucher sans se démaquiller.

7:33Nadia Daam: Exactement. Et là où ça devient un petit plaisir à soi. Un moment sensoriel. En plus, c 'est vraiment un truc de marketing pur, mais je crois que c 'est vrai. Tu vois, les produits sont agréables, ils sentent bons. Du coup, tu la bâcles pas, tu vois. Mais c 'est un vrai kiff. Donc, je fais ça. Après, ça dépend de ma problématique actuelle, mais je mets un tonique. Là, je mets un tonique à l 'eau de riz. en ce moment, qui est vachement bien. Moi, je le mets aux fleurs fermentées en ce moment. Fermentées ? Oui, je ne sais pas pourquoi, mais c 'est des fleurs fermentées. Et tu as les fleurs au fond du flacon ?

8:06Nadia Daam: Non. Donc ça, après, je mets deux sérums. Ok. Nous sommes à cinq, du coup, produits. Ah oui, donc en fait, elle ne fait pas six. Après, je mets une crème de jour, que j 'adore, une nouvelle que j 'adore. Et un contour des yeux. Et je finis aussi avec un Un pchit, un vaporisateur de trucs à la truffe blanche. À la truffe blanche ? Un truc italien. Oui, tout à coup, je me suis vide dans une trattoria. Ça sent un peu les lasagnes à la truffe ou les pâtes à la truffe. Très étonnant, je n 'avais jamais entendu ça. C 'est hyper agréable et en fait, ça sent chelou. Mais l 'odeur qui reste après, elle est très agréable.

8:46Nadia Daam: Et je trouve que ça donne une belle peau. Et tu ne finis pas avec du SPF, dit la vérité. Là, j 'avoue, je ne l 'ai pas mis. parce que je suis partie en vacances avec Nadia et je peux te dire, elle bronze vraiment, c 'est extrêmement agaçant toi aussi tu bronzes ? Oui, moi je ne bronze pas uniforme tu vois, il y a des tâches de rousseur des trucs, ça fait par là, et puis arrête non, mais moi tu m 'as vue surtout le jour où j 'ai eu le pire coup de soleil de ma vie, non mais je ne sais même pas si j 'oserais mettre une petite capture d 'écran de ce, ça a été un cochon je me rappelle surtout qu 'on était chacune dans notre chambre d 'hôtel et que tu m 'avais envoyé, tu nous avais envoyé parce qu 'on était avec une autre copine une photo de ton cul mais c 'était vraiment c 'était fou c 'était rouge et blanc avec la délimitation hyper nette du slav du maillot là tu t 'en parles un peu tranquillement mais t 'étais hyper inquiète j 'ai harcelé tous mes dermatos très inquiète j 'étais vraiment extrêmement rouge parce que tu t 'es mise au soleil entre midi et deux genre t 'as fait une sieste en fait j 'ai pas fait une sieste mais c 'est vrai que bon après franchement je m 'insultais pas sur ce truc là parce que je fais hyper gaffe à tout ce qui est cancer, pardon je trouve que j 'étais en riant le truc n 'a aucun sens mais bon en fait j 'étais je mets du temps à bronzer et là je me disais c 'est fou je ne bronze pas je ne bronze pas, puis il y avait ce petit vent très agréable et vraiment c 'est pas vu et il y avait des gens qui passaient et qui me disaient everything ok et tout et je me disais les gens prennent de mes nouvelles parce qu 'ils sont hyper sympas dans cet endroit, sur cette plage.

10:21Ça se passe comme vous voulez. Sauf qu 'en fait, c 'était everything ok. T 'es vraiment en train de turning red flammes. Mais deux jours après, même pas le lendemain, t 'étais bronzée. Non. Mais tu plaisantes, tu te souviens pas ? J 'ai dû me baigner comme un enfant de 5 ans avec un énorme t-shirt et tout. Mais oui, non, non. Et bien plus tard, parce qu 'après, je me souviens que j 'avais envoyé un message à ma soeur en me disant, est-ce que tu crois que c 'est grave ? J 'ai envoyé des photos. Elle m 'avait dit, tu cloques pas ? Et j 'avais dit, non, je cloque pas. Elle me dit, si tu cloques pas, c 'est pas grave.

10:44quatre jours après, j 'ai eu les cloques, bien plus tard.

10:47Nadia Daam: Oui, parce qu 'on avait fait du... Après ça, c 'est après ça qu 'on a fait du snorkeling. Ouais. Et je me rappelle qu 'en effet... Toi, t 'avais pas pris un petit coup de soleil des fesses ? Ah non, c 'était... Le soir, après un énorme coup de soleil du cul. Mais je me rappelle qu 'en effet, tu nageais devant moi. Comme un gros bébé. Et que ça se voyait, quoi. T 'avais donc cette espèce de truc, là, on t 'appelait l 'enfant de la lune, tu sais, c 'est les enfants qui supportent pas la lumière de les UV et tout ça. Et je me rappelle qu 'il y avait un truc qui n 'allait pas. Tu nageais dans les couleurs, il y avait un truc qui n 'allait pas.

11:21Donc ne faites pas cette erreur. Mais donc toi, tu bronzes uniforme, genre très vite, abricot, pêche.

11:27Nadia Daam: Oui, mais pas abricot. Je pense que c 'est... Moi, j 'ai une peau olive. Comme ça, tu vois, c 'est les peaux. Les peaux vates. Les peaux vates. Les peaux vates, tu vois. Donc c 'est des teints un peu olive qui peuvent être un peu olivatres. Du coup, quand j 'ai une mauvaise mine, tu vois, c 'est un peu gris. mais quand je bronze c 'est plutôt c 'est genre doré mais après je mets de la crème quand même je mets du 50 ouais ouais c 'est ça qui est agaçant non mais enfin c 'est très bien que tu le fasses mais ce que je veux dire c 'est que tu vois cette catégorie de gens qui disent qui mettent rien et qui disent ah bah moi je veux le soleil je pense deux secondes et t 'as envie de lui dire oui bah oui mais tu mets rien donc le vieillissement les maladies et trucs et toi tu mets du 50 et tu bronzes quoi ouais parce que je pense que ce que disent les pubs c 'est que c 'est vrai tu peux bronzer avec du 50 Tu peux bronzer à l 'ombre.

12:10Nadia Daam: En revanche, il paraît que c 'est faux que le SPF, c 'est une espèce de légende comme quoi le chiffre du SPF correspondrait au temps de bronzage autorisé. Ah oui, tout le monde le sait. C 'est vraiment du niveau du verre de cantine où on disait c 'est l 'âge... Ah merde, tu es en train de me dire que je suis teubée. Non, pas du tout. Tu sais, c 'est les légendes urbaines ou je ne sais pas quoi. Effectivement, c 'est 1-10-30, t 'en mets toutes les 30 minutes. je crois que c 'est pas du tout il faut en mettre vraiment toutes les 20 minutes je crois même, toutes les 30 minutes et surtout que t 'en mettes beaucoup il faut que t 'en mettes de la crème sur chaque doigt de la main et ça c 'est la quantité que tu dois mettre j 'aimerais préciser aussi juste pour les gens qui nous écoutent vous connaissez sans doute Nadia comme dans les maternelles pour ses livres, comme journaliste brillante et tout, mais sachez que on a vraiment aucun problème à parler comme si on était deux dermatologues très diplômés Et pas que d 'hermato, gastro-entérologue.

13:11Endocrinologue.

13:13Nadia Daam: Mais moi, je te fais vachement confiance. Merci, moi aussi, je te fais confiance. Peut -être qu 'on attend. On verra sur le long terme si ça paye. J 'avais très envie de parler avec toi de ton adolescence, déjà, parce qu 'on est quand même de la même génération. Je suis un peu plus vieille. Tu peux me dire, 5 ans ? 5 ans ? Plus que toi ? T 'as 42 ? Tu as 47 ? Tu ne les fais pas. je sais qu 'il ne faudrait pas qu 'on se complimente comme ça parce que j 'entretiens quelque chose de bien J 'entends qu 'il ne faut plus dire ça Non, continuez moi Les compliments c 'est sympa Oui, ça ne me dérange pas Je vois bien ce qu 'il y a de problématique dans le fait de dire à quelqu 'un tu ne les fais pas, comme si j 'ai 47 ans, c 'est pas vieux En plus on se souhaite d 'être très très vieille Oui, absolument, et je crois que je suis à peu près tranquille avec ça, le fait de vieillir Donc moi ça ne me dérange pas ce type de compliments Il y a plein d 'autres manières de parler de l 'âge des femmes qui me dérangent.

14:08Nadia Daam: En anglais, par exemple, ils disent « she aged gracefully », gracieusement. À l 'opposé, tu es « age ». Du coup, tu es comme ça. Ça, je n 'aime pas trop. En revanche, oui, moi, ça ne me gêne pas si on me dit « tu ne fais pas ton âge ». Après, parfois, on me dit « tu ne fais pas ton âge, tu fais 45-46 ». Stop. Soit tu me donnes 4 ans moins, soit tu tais. 4 ans même plus, un peu. J 'aimerais bien. moi on a arrêté ce truc là de t 'es plus jeune c 'est pas grave parce que 42 c 'est encore très très jeune les gens n 'ont pas le réflexe de dire 42 ça va tu les fais pas si parce que quand j 'avais 35, 38, 37 on me disait tu fais beaucoup plus jeune et là on me dit oui c 'est vrai que quand t 'avais une trentaine d 'années quand on s 'est connue ou comme moi je te connaissais pas mais que je voyais ce que tu faisais je t 'ai toujours vu plus jeune parce que t 'avais un aspect très juvénile.

15:02Tu sais, t 'avais une queue de cheval très haute

15:04Nadia Daam: un petit peu sur le côté et tout. T 'as l 'air teubée, quoi. Ah non, je te trouvais... Je te trouvais vraiment méga belle et méga stylée. Que t 'es gentille. Mais t 'avais un truc très juvénile, quoi. Oui, juvénile. Dans le très bon sens du terme. Mais j 'aime bien être plus femme. Toi, t 'as toujours été femme, non ? Non. Si. T 'es très femme, moi. Ah ouais, très femme. Pas du tout. Si, t 'as un truc... Là, tu me dis ça parce que j 'ai les cheveux longs maintenant. mais avant quand j 'avais les cheveux courts j 'étais pas très femme non mais je trouve qu 'il y a un truc mais peut -être que c 'est lié aussi à qui t 'es à tes oeuvres, à ton travail et tout j 'ai l 'impression qu 'on t 'a toujours connu mère peut -être c 'est peut -être pour ça mais qu 'il y a un truc où du coup je trouve que t 'es genre t 'as toujours un côté de femme établie quoi un truc de femme libre femme établie ouais ouais ouais j 'aime bien genre tu pourrais ça n 'a rien à voir les gens qui nous écoutent vont se dire que ça part dans tous les sens mais tu vois je pourrais je trouve que tu pourrais avoir un côté genre, je ne sais pas si on dit Gillian ou Gillian, Anderson.

16:03Mais tu sais quoi ?

16:05Nadia Daam: C 'est ta soeur ? C 'est ma cousine. Pour moi, elle est devenue, elle ne l 'était pas avant, la plus belle femme aujourd 'hui. Peut -être qu 'on en a déjà parlé ensemble, non ? Je trouve que pour ce qui est de bien vieillir, même si encore une fois, elle, elle est sublime. Elle a vraiment exactement le type de visage que je voudrais avoir plus tard. elle n 'est pas beaucoup plus vieille que moi d 'ailleurs mais c 'est comme ça que j 'ai envie d 'être c 'est petit visage de souris petit dride, moi j 'aime bien les petits drides ça ne me dérange pas du tout c 'est tout fin elle est magnifique et elle ne fait pas 15 ans moins mais c 'est marrant parce qu 'en effet elle a un truc où genre là tout le monde entre nous et nos 12 amis on parle beaucoup de ce elle est assez spectaculaire hyper charismatique et on se dit c 'est marrant on n 'avait pas repéré ce truc là période X-Files, elle n 'était pas du tout comme ça.

16:58Oui, mais en fait, je pense que c 'est aussi parce que nous, on était dans des codes. Je pense qu 'en fait, on ne pouvait pas valoriser autant ce genre de physique. Parce que j 'ai revu des photos d 'elle à cette période-là. En fait, elle est dingue déjà. Elle était belle, oui, bien sûr. En fait, elle a toujours été dingue. C 'est juste que j 'ai l 'impression que, en effet, tu as une catégorie de physique où à la trentaine, à la vingtaine, si tu ne corresponds pas aux stéréotypes de ce qu 'on attend d 'une femme qui a ça, ça, ça. Et en effet, elle n 'était pas stéréotypée dans les canons de beauté de l 'époque.

17:26À l 'âge où tu regardais X-Files, tu étais comment ? Tu ressemblais à quoi ? Tu étais quel genre d 'ado ?

17:29Nadia Daam: Tu sais, j 'étais petite, X-Files. Donc, tu vois, c 'est là où on voit quand même que 5 ans, ça fait une différence. Je pense que toi, tu t 'avais quel âge quand tu regardais ? Je ne regardais pas trop X-Files, mais je me souviens du générique. Mais je ne sais pas, on était ados, quoi, non ? Ouais, je ne devais plus savoir, genre... Je ne sais plus. Bah, disons qu 'on avait genre 15 ans. Tu étais quel genre d 'adolescente ? Tu veux dire par rapport à ma personnalité ou mon apparence ? Je commence par le plus facile, je pense, l 'apparence. C 'est que je n 'avais pas de personnalité, je n 'avais pas d 'identité.

18:07Nadia Daam: Tu vois ce que je veux dire ? Et c 'était vraiment la période, et ça a duré longtemps après, où j 'avais très envie d 'être la fille qui, c 'est -à-dire d 'être désignée par les autres, comme la meuf qui a ce truc particulier, genre la meuf qui porte des chapeaux, ça lui va trop bien. La meuf qui a des rouges à lèvres, ou qui pose hyper bien son liner. il y avait une fille qui était au lycée avec moi qui mettait des bottes de moto avec un petit legging et tu vois pour parler d 'elle on disait c 'est la meuf avec des bottes de moto et tout ça et moi j 'étais pas comme ça, il n 'y a rien qui m 'allait les chapeaux j 'étais dégueulasse, le rouge à lèvres j 'avais pas le droit d 'en porter donc j 'avais pas de j 'ai pas réussi à assouvir ce truc là d 'être la fille qui a cette particularité là donc je m 'habillais correctement, j 'ai une t-shirt et tout ça mais il n 'y avait pas d 'aspérité t 'étais pas la fille qui affirme sa personnalité par le...

18:54Pas du tout.

18:55Nadia Daam: Vraiment pas. J 'aurais bien aimé, mais pas du tout. Il y avait rien de particulier. Et je pense que par ailleurs, c 'est pas du tout pour m 'auto-dénigrer, mais je pense que j 'étais pas ouf. J 'avais des grosses, grosses lunettes. Vraiment les trucs, celles qu 'on te vend aujourd 'hui, deux paires achetées, une paire gratuite. C 'était vraiment ça, les gros, gros trucs. Coupe carrée de merde. Pull chaussette. Tu te rappelles des pulls chaussettes ? Mais est-ce que parfois, quand tu revois ces photos, tu as de la tendresse si tu te dis « Ah bah non, en fait, j 'étais canon ». Non, non, j 'étais dégueulasse.

19:25Non, non, j 'aimerais bien, justement,

19:26Nadia Daam: tu sais, les gens qui disent « Putain, c 'est trop con, je me détestais, j 'étais si fraîche et tout ». Non, non, j 'étais... Non, mais c 'est mieux dans ce sens-là, parce que du coup, tu te dis « Ah bah vieillir, c 'est superbe ». Ouais, c 'est ça. Puis c 'est ça, le glow-up, tu vois. À l 'inverse, et ça, c 'est vraiment ni sororale, ni féministe, ni sympa, ni rien. Mais à l 'inverse, il y avait des filles qui étaient avec moi au lycée qui étaient vraiment méga bonnes. une fille qui a les cheveux rouges, longs, sublimes et tout, je vais régulièrement voir comment elle est devenue et c 'est devenu comment le dire ?

19:56Nadia Daam: C 'est plus la fille de l 'époque. Vraiment pas. Et en fait, je ne sais pas pourquoi j 'aime bien ce truc d 'inversion des personnages. Les cools ne sont plus les cools. C 'est ce que tu vois un peu dans certaines séries américaines ou dans certains films, quand ils veulent minimiser un peu l 'impact de la popularité où on dit, en fait, tu sais, plus tard, c 'est toi qui vas gagner, c 'est pas eux. Et d 'ailleurs, la mère de ma meilleure amie de l 'époque, elle m 'avait dit un truc. Un jour, on était chez elle, on prenait le goûter ensemble, tu vois. Et sa mère, elle était très belle. Ma copine aussi était méga stylée.

20:28Nadia Daam: Elle aussi, tu vois, elle avait un piercing, machin. Tout le monde était très stylé. Moi, j 'étais un peu atone, quoi. Enfin, sans grand intérêt. Et la mère m 'avait dit, elle me regardait comme ça, vraiment, on mangeait sur la toile cirée, tu vois. Et elle m 'avait dit, toi, tu seras très belle plus tard. Et je l 'avais hyper mal pris. En me disant, donc ça veut dire, elle confirme qu 'en effet, là, je suis... Tu vois ? Et c 'est une espèce de prédiction de bonne fée, tu vois ? Et quand t 'as 15 ans, t 'as pas envie qu 'on te dise quand t 'auras 40 ans, tu seras pas mal. Non, mais elle avait réussi à voir en toi avec un regard d 'adulte et de mère et pas d 'ado populaire ou pas.

21:04Nadia Daam: Ouais, je pense qu 'elle avait ce truc-là que j 'ai moi maintenant aussi pour certaines copines de ma fille, tu vois ? Je vois bien que certaines sont un peu plus mal dans leur pompe et tout. Mais je vois qu 'elles vont être magnifiques. Alors que tu en as d 'autres qui sont plus stylées, qui sont un peu dans les codes de l 'époque, avec des looks et des coupes de cheveux très instagrammables et en fait, ce n 'est pas elles qui vont être les meufs sublimes de 30 ans. C 'est les autres, c 'est celles qui sont un peu comme ça. J 'aime bien. Et est-ce que tu t 'en veux parfois de... Le physique a une importance, on en parle depuis le début.

21:36Est-ce que tu t 'en veux parfois te dire pourquoi ça compte encore ? Pourquoi je regarde encore ces trucs-là ? Ou même pourquoi je vais sur le compte de... Je le fais aussi, sur le compte de cette personne, pour voir comment... Et je pense qu 'en fait, ce qu 'on réévalue, c 'est plus des failles de l 'époque. On est là, les gens qui nous ont complexés, les gens qui, au contraire, étaient... qui avaient déjà l 'air tellement sûrs d 'eux et qui étaient tellement ancrés dans...

21:58Nadia Daam: Moi, j 'ai presque l 'impression que c 'est une manière de se soigner un peu, de soigner des failles narcissiques qu 'on a eues quand on était ado, parce qu 'on n 'était pas ouf, ou qu 'on ne se trouvait pas ouf. Donc, il y a quelque chose un peu de cet ordre-là, de se dire que les choses reviennent un peu à leur place. Et par ailleurs, ça ne me dérange pas du tout d 'être obsédée par l 'apparence de manière générale, et encore moins comme ça, pour ceux dont on parle, d 'aller voir comment les gens deviennent. Je passe un temps infini sur Instagram, ou les magazines, j 'en achète encore un petit peu, à regarder comment sont les gens, comment elles sont, comment elles se comportent, comment elles se coiffent, comment elles vieillissent.

22:35Nadia Daam: Et en fait, j 'ai arrêté de me dire que c 'était un truc de superficialité. Parce que c 'est pas vrai. Déjà parce qu 'on fait ce qu 'on veut. Si notre kiff, c 'est de parler de skin care. Et que c 'est... Mais ça, je pense qu 'on en avait un petit peu parlé ensemble. Quand je me suis demandé pourquoi ça m 'occupait tant de temps dans ma journée, de penser à mes cheveux, ma gueule et tout, c 'est parce que c 'est une zone de contrôle. Il y a plein de trucs qu 'on ne contrôle pas dans la vie. Et j 'ai l 'impression que, ouais, tu vois, est-ce que ma peau s 'est hydratée ? Est-ce que mes cheveux sont propres ?

23:09Nadia Daam: Est-ce que, tu vois, tous ces trucs-là, c 'est des toutes petites choses sur lesquelles tu peux exercer un pouvoir. Petit, ça ne nous empêche pas d 'avoir des boutons et des machins et tout. Mais ça, je sais que je peux agir. C 'est peut -être une zone de spa mental. Quand tu regardes les réseaux sociaux, c 'est tellement la cohabitation entre les infos terribles, tout ce qui est anxiogène, et à côté de ça, je ne sais pas qui qui apprend à se brosser les cheveux avec la nouvelle brosse, comme si on n 'avait jamais su se coiffer ou tel masque LED ou tel truc qui te fait tel effet. En effet, c 'est une manière de reprendre le contrôle sur quelque chose.

23:38Nadia Daam: Et ça m 'apaise, moi. Je sais qu 'il y a des gens que ça angoisse beaucoup, justement, qui se comparent et tout. Moi, je ne me compare pas du tout à des meufs qui ont 20 ans et qui posent dans des vidéos sur Instagram. Je sais que, tu vois. Mais ça m 'apaise de voir des fils crémés. Tu vois, ça m 'apaise. Ça me fait du bien. Et quand tu passes à la télé, est-ce que c 'est important pour toi ? Tu as commencé quand même jeune à la télé, mine de rien. J 'ai 30 ans, je crois. Je ne suis pas si jeune. Non, mais ce que je veux dire, c 'est que ça fait longtemps que tu es en tout cas. Si, c 'est jeune quand même, 30 ans, en fait.

24:06Nadia Daam: En vrai. quand on se croisait dans les couloirs c 'était ça, tu commençais c 'est quelque chose qui avait de l 'importance et qu 'il y en a toujours, est-ce que tu le regardes des autres, est-ce que tu regardes des commentaires, est-ce que de commencer à la télé donc ça veut dire montrer qu 'il y en a un femme et se voir, ouais c 'est difficile Dans les tout premiers temps ça n 'a pas été très compliqué j 'ai fait deux ans ma première expérience télé c 'était deux ans au maternel où je rebosse d 'ailleurs aujourd 'hui, tu vois c 'est marrant mais là c 'était pas compliqué du tout pour moi parce que j 'ai fait que apprécier.

24:37Nadia Daam: Et pourtant, quand je revois des photos, c 'était pas ouf. On me mettait, c 'était une émission du matin, et puis c 'était il y a 15 ans, donc les codes de maquillage et tout n 'étaient pas les mêmes. Donc on me mettait du parme, de l 'irisé et tout, c 'était assez sulte. Évidemment, je ne me maquillerais pas comme ça aujourd 'hui. Mais à l 'époque, je me trouvais juste jolie. Un peu comme on recevait des invités, des jeunes mères, des femmes qui venaient d 'accoucher, ou des mamans, qui n 'avaient pas du tout le temps de s 'occuper d 'elle et je voyais bien le kiff que c 'était pour elle d 'arriver dans ce truc en loge où tu avais une meuf qui l 'a coiffée, une meuf qui l 'a maquillée et en plus c 'était des...

25:13Nadia Daam: le HMC la plupart du temps c 'est des meufs formidables donc qui sont très enveloppantes et je voyais ces femmes là qui pendant 20 minutes n 'avaient aucun cul à torcher aucun truc à préparer, pas de petit déj à préparer qui se... vraiment se sentaient méga bien je me disais pas ouais mais du coup moi j 'ai ça tous les jours c 'est un kiff quand même, même si j 'aime pas toujours le résultat, il y a une fille dont le travail c 'est de me rendre jolie, tu vois. Donc là, j 'ai vraiment vachement aimé, et après j 'ai détesté. Après, ça a été vraiment dur. Pourquoi après ? Parce que déjà, se faire maquiller tous les jours, c 'est hyper mauvais pour la peau, tu vois.

25:46Nadia Daam: Et donc, j 'ai vu que pour une heure où à l 'antenne, t 'es un peu jolie et tout, le lendemain, t 'as des boutons partout, parce que c 'est vraiment pas bon pour la peau. Puis moi, j 'avais un gros sujet cheveux. De toute façon, mon gros sujet, en plus de la peau, pour ce qui est de l 'apparence, c 'est beaucoup les cheveux. et là il y a eu des trucs franchement c 'était compliqué genre t 'as tenté beaucoup de choses tu veux dire ? moi même j 'ai tenté un peu de trucs dans ma vie j 'ai eu les cheveux très courts les cheveux rouges, j 'ai eu des dreadlocks pas longtemps je mettais un turban mais à quel âge ?

26:19Nadia Daam: ça j 'avais 19 ans mais j 'ai jamais été sage au niveau capillaire j 'ai vraiment essayé plein de trucs mais en télé parfois on te fait des trucs, c 'est chaud et d 'ailleurs je me suis vraiment embrouillée avec des coiffeuses comme une grosse Caïra, vraiment, tu vois, limite front contre refront, tu vois, parce que j 'aimais pas du tout ce qu 'elle me faisait et c 'est là que je me suis rendue compte que mon soft point c 'était vraiment les cheveux. Tu peux me faire un maquillage dégueulasse et tout, mais une coupe de merde, j 'ai envie de rentrer chez moi et de pleurer. Et tu sais pourquoi ça te renvoie à un truc ?

26:50Nadia Daam: Bah parce que tu sais, c 'est ce qu 'elle dit dans Fleabag c 'est une réplique culte, t 'as vu la série ? Ouais. Quand elle dit après le moment où sa soeur se fait couper les cheveux, tu sais. Ouais, l 'espèce de carré. Un pencil, ouais, horrible. It's French, tu vois. Et elles ont une discussion et tout, et puis elles s 'embrouillent avec le coiffeur, bref, et le mec, il dit, ça va, c 'est que des cheveux, et elle lui dit, mais non, les cheveux, c 'est tout. Et je trouve que c 'est une réplique folle, parce qu 'elle veut dire plein de choses, et qu 'en effet, on est plein de femmes à passer des journées de merde parce qu 'on est mal coiffées.

27:23Nadia Daam: Il y a quand même l 'expression « bad hair days », ce qui est quand même fou, tu vois. Et je trouve que ça, ça montre que ça occupe vachement d 'espace mental, parce que j 'imagine que les cheveux, ça doit renvoyer à plein de trucs quand on est une femme de féminité. Mais ils se sont transformés, par exemple, tes cheveux à l 'adolescence ? Pas trop, non. Moi, j 'ai vraiment, toute l 'adolescence, j 'avais raie au milieu, carré. Mais matière raide, t 'as les cheveux raides. Non, j 'ai les cheveux souples. Souples, oui. Donc là, ils sont comme ça, mais le matin, ils peuvent... Souples, c 'est une manière gentille de dire qu 'ils sont mousseux.

27:54Nadia Daam: ils sont vraiment ils font ça mais en effet peut -être qu 'ils ont un petit peu déjà ils sont affinés j 'ai jamais eu les cheveux épais mais plus je vieillis plus ils sont fins j 'ai vraiment pas beaucoup de cheveux vraiment tu sais là ça va parce que je fais une cure et tout tu fais une cure de complètement alimentaire pour tes cheveux et tes ongles et ta peau pour tout là c 'est surtout les cheveux je crois croissance et vitalité et densité mais tu vois moi une queue de cheval je sais pas tu vois c 'est ça je me rends pas compte parce qu 'en fait ils sont très dans cela donc en fait on est en train de se montrer tu vois la différence ?

28:30moi j 'ai énormément de cheveux

28:32Nadia Daam: la chance mais je me souviens je te demande par rapport à l 'adolescence parce que moi je me souviens de ce truc que je me disais mais tiens pourquoi on a autant de trucs avec nos cheveux ou qui on est comme c 'était notre identité forte et tout moi je me souviens d 'avoir vraiment une petite fille qui a les cheveux genre raides comme des baguettes et l 'adolescence arrive et là t 'as coup genre il pleut et t 'es là qu 'est-ce que c 'est que ce truc qui est en train de pousser au-dessus de ma tête pourquoi mes cheveux sont en train de... Et je me souviens vraiment de la sensation des petits frisottis, de quand tu touches tes cheveux et que t 'as des petits frisottis et qu 'au début, t 'en avais pas du tout.

28:59Nadia Daam: En fait, on n 'a jamais eu de problème avec l 'humidité des cheveux avant l 'adolescence. Non, jamais. T 'as raison. Non, avant, c 'était des trucs et tu pouvais... Et moi, je me souviens quand j 'ai commencé à être, comment on dit, pubert, là, je sais pas comment on dit, la puberté, quoi, et que j 'avais des copines qui continuent à avoir les cheveux raides. Et je me souviens que le truc que je trouvais le plus sexy, c 'était les meufs qui arrivaient au lycée, les cheveux mouillés, genre à sortir de leur douche. Et la journée, ça séchait dans le même... Et moi, je me disais... Enfin, impossible.

29:25Nadia Daam: Toi, tu fais pareil à la fin de la journée. Oui, bien sûr. Et puis, alors, pour pecter une frange, ta frange, elle est genre... Enfin, c 'est... Ciao, quoi. Oui, oui. Oui, il y a de ça. Et il y a aussi... Moi, je n 'aimais pas les meufs qui font exactement ce que je fais là maintenant. Mais justement, c 'est un peu ma revanche. Les meufs qui avaient les cheveux longs et moi, je ne pouvais pas et qui faisaient ça comme ça. Tu le fais toi Je le fais tout le temps Mais avant je le faisais même Quand j 'avais ça je faisais Juste pour en mettre un peu sur le côté Ça pour le coup je trouve ça très féminin Je trouve ça hyper stylé Mais du coup ça les graisse Et le soir ils sont collés au crâne de gras Parce qu 'en plus j 'ai les cheveux qui sont graisses En plus j 'ai le cuir chevelu Donc je trouve que les cheveux c 'est vraiment C 'est tout, je ne sais pas pourquoi Quand j 'étais petite j 'avais qu 'une seule hâte c 'était de bosser Je rêvais d 'être boulangère, fromagère, libraire J 'imaginais, femme indépendante, avoir ma propre boutique et être la patronne de mon petit commerce.

30:15Ce sentiment d 'indépendance, je l 'ai finalement gagné sur scène, grâce à mes spectacles. Mais si je devais réaliser cet autre rêve d 'enfant, bon, je ne sais pas ce que je vendrais, peut -être ma marque de skincare ou de maquillage, mais j 'utiliserais sans doute Shopify qui sponsorise cet épisode. Avec Shopify, pas de galère de logistique, pas de crainte que ce soit l 'ugine à gaz. Vous pouvez vendre partout. Sur votre site, sur les réseaux sociaux ou directement en boutique. Et ils vous accompagnent à chaque étape. Parce que toute personne qui a réussi par elle-même à commencer quelque part.

30:41Il suffit d 'une idée. Shopify s 'occupe du reste. Qu 'attendez-vous ? Lancez-vous dès aujourd 'hui. Démarrez votre essai gratuit sur Shopify.com. Et attends, tu dis que ado, tu n 'avais pas le droit de mettre du rouge à l 'oeuvre quand tu décrivais ce truc. Quel rapport avait ta mère à ça, à toi, qui grandit, à toi physiquement ? Parce que toi, tu parles beaucoup de ta fille. Donc, j 'aimerais savoir comment ce truc-là se transmet et comment on corrige les trucs. Est-ce que quand tu as commencé à vouloir être... D 'ailleurs, est-ce qu 'il y a un moment où tu as voulu être un peu femme ?

31:09Nadia Daam: mentalement, tu vois, j 'avais un Pinterest mental de à quoi je voudrais ressembler plus tard ou même là mais je ne pouvais pas l 'exprimer parce que j 'avais une éducation hyper stricte et en même temps ma mère l 'est vraiment fantastique elle l 'était déjà à l 'époque, c 'est -à-dire que je n 'ai pas du tout une mère que du même type que beaucoup de mères de mes copines tu sais les mères qui te culpabilisent quand tu manges ou quand tu grossis un peu pas du tout, au contraire vraiment ma mère, si elle pouvait me faire Vraiment, j 'ai un agneau anti -âge agropale, le faisait. En plus, j 'étais très mecque, vraiment chétive, presque maladive et tout.

31:44Nadia Daam: Et avec mes sœurs aussi, elle était très tranquille là-dessus. Culture un peu rebeu et tout, tu vois, un régime. Je pense qu 'elle n 'en a jamais fait de sa vie. Là, maintenant, on peut attendre ce qu 'elle vit. Mais donc, je n 'avais pas du tout ce truc de la mère un peu toxique qui te dit « Ah, fais voir ! » Ce bouton qui essayait de te le percer. Son regard sur toi, ça ne venait pas toucher le physique. Ouais, pas du tout. Après, elle a vu que j 'avais des velléités de féminité et tout ça, mais elle ne m 'a pas accompagnée là-dedans. Elle m 'a plutôt un peu calmée. Mais j 'ai un souvenir assez précis de la première fois et la seule fois d 'ailleurs où elle m 'a laissée me maquiller.

32:18Nadia Daam: J 'étais en terminale quand même. Alors avant ça, je faisais la Belleau Rose et tout ça, tu vois. J 'avais toutes les feintes possibles. Mais un soir, le seul soir où je suis sortie, parce que je n 'avais pas trop le droit de sortir le soir et tout, ce n 'était pas des fachos, mais ils étaient... J 'ai eu une crotte de nez qui a giclé quand tu m 'as poissé. C 'était une toute petite lutte, parce que je me doute bien que ce n 'était pas des fachos. Ça m 'a juste fait pouffer de rire, excuse-moi. Tu fais bien de le préciser pour nos auditeurs. non non mais c 'est pas tu vois je vais pas dire ah là là mes parents c 'était horrible c 'était strict mais après c 'est très tranquillement parfois quand je raconte à des potes où je dis moi j 'avais pas le droit d 'avoir des posters tu vois sur mes murs mes copines elles sont là on dirait que j 'étais l 'enfant du placard tu sais que j 'étais enfermée je sais pas si ça existait à l 'époque ou du scotch parce que moi je sais que j 'avais pas le droit de punaiser il est hors de question de faire un trou mais du coup j 'ai eu un moment un mur de liège mais moi je crois que mes parents ils aimaient pas le côté icône quoi Ils n 'aimaient pas qu 'on soit fan, tu vois.

33:19Donc, ouais, en effet. Il y avait à la fois, effectivement... Il y avait un slip sur son jean, c 'est pas la peine.

33:23Nadia Daam: Jamais de la vie. Mais donc, elle m 'a laissée sortir un soir et elle a fait ce truc très, très mignon. Donc, j 'allais sortir habillée comme d 'habitude et tout. Et elle m 'a trouvé une robe, je ne savais même pas qu 'elle existait, à elle. Un truc en dentelle et tout, très joli. Et elle m 'a mis du col dans l 'œil. Tu sais, du col rebeux, là ? Hyper beau, qui coule un peu, après. Et ça m 'a bouleversée. J 'avais trouvé ça hyper mignon. Est-ce qu 'elle l 'avait brûlé un peu avant ? Tu sais, c 'est les espèces de peaux en terre. Donc, tu le mélanges un petit peu avec de l 'eau. Je ne sais plus exactement comment elle le faisait.

33:55Nadia Daam: Ce n 'est pas le truc où tu allumes, effectivement. Mais c 'est trop joli comme souvenir. Oui, c 'est joli. Et après, quand j 'ai grandi, elle m 'a vachement plus accompagnée dans ça. Elle me parlait de crème, elle me dit « fais plutôt ça ». Elle était coquette ou elle est coquette ? Oui, elle l 'était et elle l 'est toujours. mais coquette comme une comme une maman je sais pas si ça a du sens ce que je veux dire mais en gros ma mère elle était femme de ménage donc autant de dire qu 'elle se faisait pas des brushings avant d 'aller travailler mais quand il y avait des réunions parents-prof ou ce genre de trucs elle s 'apprêtait et elle voulait quand même l 'hygiène par exemple pour elle c 'était hyper important donc il fallait qu 'on soit, qu 'on sente bon, qu 'on soit tous propres et tout, ça vraiment elle checkait tous les jours et quand il fallait qu 'elle se montre publiquement comme la mère de ses enfants.

34:44Nadia Daam: Elle mettait vraiment un soin particulier dans sa tenue. Elle l 'occidentalisait aussi ses fringues alors qu 'elle mettait plutôt des tenues un peu marocaines et tout. Et elle a... Ouais, voilà, je sais pas. Elle m 'a donné une image de la féminité très jolie et très tendre. Je la voyais encore se préparer pour les mariages rebeux et tout. Les maquillages sublimes, les paillettes et tout. C 'était pas nude. mais un truc très tranquille je me réveillais un souvenir de truc de Pernendev ma mère n 'allait jamais aux réunions Pernendev parce que dépressive, truc au lire et un jour je lui avais dit vraiment ça me ferait du bien que tu ailles et que tu n 'y ailles pas en pyjama parce qu 'elle pouvait vraiment mettre son manteau au-dessus du pyjama et je lui avais dit je veux que tu te fasses belle et alors là elle était arrivée avec un manteau genre en vison hyper problématique de l 'époque je ne sais pas quelle matière c 'était si c 'était un vrai ou un faux animal mais vraiment un truc parce qu 'elle avait genre lunettes de soleil verre fumée tout brushing comme ça rouge à lèvres rouge les ongles faites et là mais au secours enfin aucune notion de rien mais de toute façon les extrêmes quoi ah ouais mais de toute façon tout n 'a été que ça je me souviens par exemple tu sais quand c 'était genre Noël ou les fins d 'année scolaire et que les enfants on apportait souvent des chocolats ou une carte à la maîtresse ou des pâtes de fruits et nous on n 'avait jamais rien parce qu 'elle s 'en cognait et tout et en fait et après j 'avais dit mais il faut apporter quelque chose à la prof et vraiment, elle avait sorti une lampe.

36:11Elle vidait, c 'était vraiment le bon coin. Elle sortait des trucs, mais en plus, parfois, de valeur. Un oeuf de Fabergé. Limite, quoi. Les anticiteurs sont un peu là, genre « Oh, écoutez, merci beaucoup, vous remercierez votre mère. »

36:24Nadia Daam: En fait, elle n 'avait pas du tout de skills socialement. Son skill, c 'était faire du ménage, mettre de l 'ordre, se débarrasser des trucs, je dirais. Et ici, elle avait un skill. Ma mère est extrêmement valorisée, tout le temps pour son physique. Elle avait gagné un concours de beauté. Et encore tout à l 'heure... Elle est très belle, ta mère, non ? Je ne sais plus, parce qu 'elle va nous écouter, donc je vais te dire qu 'elle est sublime. Mais oui, oui, j 'imagine. Mais tu sais, le rapport au maire, il est tellement étrange. En plus, tu les trouvais belles, et puis après, quand tu leur ressembles, et puis après, quand tu te rends compte que l 'importance du physique a pris trop de place, tu n 'as même plus envie que ce soit un sujet.

36:58Et là, tout à l 'heure, elle a fait un truc encore, et je me disais, je ne sais même pas si elle en a conscience ou pas.

37:07de moi bébé, où vraiment je ressemble à Michel Galabru. C 'est genre hallucinant. Vraiment, je... C 'est très bien

37:15Nadia Daam: comme image parce que je vois exactement tout là, là. Bien sûr, parce qu 'on vient d 'avoir cet échange. Et je me dis mais c 'est dingue, je ne sais pas si elle a conscience parce que dans le timing, c 'est fou. Donc, elle m 'envoie. Pour te dire, même c 'est dans le groupe famille et même mon mec me l 'envoie en me disant dis donc, beau bébé. Donc là, je te la montre. Franchement, je ressemble à Galabru. C 'est hallucinant. Je ne sais pas si on la voit là, mais sinon, on la mettra en incruste. Je ne dirais pas Galabru. C 'est fou. Il n 'y a rien. Galabru jeune, quoi. Oui, Galabru bébé. Galabru bébé.

37:47Je pense que si tu mets S Galabru, les gens disent Galabru.

37:51Nadia Daam: C 'est possible. Tu la mets en noir et blanc parce que c 'est quand même… Et juste après, elle envoie une photo d 'elle, beauté, été 68, où elle gagne le concours de beauté. Attends, elle a envoyé les deux dans la foulée ? Oui. C 'est hyper bizarre, non ? Alors elle, elle te dirait j 'étais en train de regarder des souvenirs tu vois ce que je veux dire ? C 'est hyper étrange et c 'est pour ça que là quand tu me dis que ta mère ne te regardait pas du tout avec ce truc là du physique où on n 'en a rien à carrer je trouve ça tellement bien. Alors après pour te rassurer, elle peut aussi avoir des trucs un peu on est trois filles et elle nous compare un peu.

38:27Nadia Daam: J 'ai de la chance parce qu 'en général elle nous compare plutôt en ma faveur, ça dépend des trucs mais elle nous a déjà dit on sait laquelle de nous trois a le plus gros cul par exemple dans son esprit et tout ça elle le fait mais je pense que c 'est un truc de génération peut -être que nos mères étaient très tranquilles sur ça genre tu peux dire à ta fille t 'as pris du cul ou je sais pas quoi après elle le faisait pas trop enfant, elle l 'a fait plus tard moi quand j 'étais enceinte elle m 'avait dit attention à ne pas grossir et je dis attention à quoi sinon tu m 'aimes plus et puis surtout je vais grossir en fait vu que je suis enceinte non non ouais mais c 'est un...

39:03et toi en tant que mère comment tu gères le... comment t 'as géré

39:08Nadia Daam: de voir grandir ta fille ? Justement, c 'est pour ça que je te disais que j 'avais la chance de ne pas avoir une mère comme ça parce que sinon j 'aurais été terrorisée à l 'idée de reproduire des trucs sans m 'en rendre compte parce que je pense que souvent, quand t 'as eu une mère, peut -être pas maltraitante, le mot est fort, mais une mère un peu bordaire ou pas rassurante sur le physique tu décides de faire tout l 'inverse ou en tout cas t 'es déterminée par ça, t 'as toujours ça dans un coin de ta tête. Donc moi, j 'avais pas de sujet avec ma propre mère, donc c 'était un peu une page blanche, ma fille.

39:40Nadia Daam: Et je pense que j 'ai fait toutes les erreurs possibles. Tu vois, de... J 'ai eu une interview de toi où tu dis que tu dis que, évidemment, que tu es extrêmement féministe et qu 'on se dit féministe et qu 'un jour, tu te surprends à dire que tu vas sortir dans cette tenue-là. Et que... Et ça, c 'est un truc sur lequel tu te confrontes. C 'est marrant parce que l 'âme, maintenant, elle est plus grande. Elle va avoir 20 ans, mais je l 'ai fait hier. Donc, j 'ai beau l 'avoir conscientisée et tout, ça ne m 'empêche pas de continuer à le faire. Et ça, moi, je ne le vis pas tellement comme un échec, mais ça montre vraiment toutes les ambivalences qu 'on a, à la fois en tant que femme, en tant que mère et en tant que féministe.

40:21Nadia Daam: Ça fait quand même beaucoup de terrains sur lesquels il faudrait être irréprochable, tu vois. Mais quand je te disais des erreurs, par exemple, c 'est que quand elle était petite... franchement, moi, si j 'avais pu la réveiller avec une harpe tous les matins, en lui disant « Tu es si belle, mon enfant, tu es vraiment un cadeau du ciel et tout », parce que je la trouvais magnifique, je l 'aurais fait. Mais je pense que c 'est pas une si bonne idée, c 'est une fausse bonne idée de dire tous les jours à ta fille qu 'elle est belle, tu vois, je l 'appelais Blanche-Neige, parce que pour moi, elle ressemblait à Blanche-Neige, elle avait une petite bouche toute rouge, elle est sublime.

40:55Nadia Daam: Mais enfant, elle était vraiment... Mais pendant que je lui disais ça, je ne lui disais pas tout le reste. Je ne lui disais pas, je ne lui disais pas « Waouh, tu cours hyper vite » ou « C 'est super ce bouquin que tu lis » et tout ça, c 'était vraiment... Mais parce que j 'étais subjuguée par sa beauté, tu vois, et je sais qu 'aucun parent n 'est objectif et tout, mais je... Mais je crois que si, parce que moi, quand je parle de ça à des amis, ils me disent « Moi, j 'arrive à voir que mon enfant n 'est pas... » Est-ce qu 'ils arrivent à le voir sur le coup ? Ou après ? Parce que là, j 'ai revu des photos de ma fille, et je le dis tranquillement, puisque j 'en ai parlé avec elle, quand elle avait 11-12 ans, où je lui disais « t 'es hyper belle » et tout, et elle me disait « non, c 'est pas vrai, je suis moche », et je les revois aujourd 'hui, effectivement, parce qu 'elle était mal dans sa peau et tout.

41:38Mais 11-12 ans, c 'est un âge compliqué aussi. Bah ouais. Enfin, je sais pas si c 'est si tôt que ça, mais en tout cas, en effet, le collège, là... Toi, tu dis à ton fils qu 'il est beau tous les jours ? J 'essaye de pas le dire tous les jours, mais je le... Mais j 'ai l 'impression que je le valorise plus. En fait, je m 'empêche, parce que justement, qu 'elle me dit toute la journée tu ressembles à Galabru tu ressembles à Galabru en vrai elle me dit tout le temps qu 'est-ce que tu es belle qu 'est-ce que tu es belle mais en fait je te jure ça me donne de l 'édème c 'est une obsession du physique en fait qui te dégoûte ça me gêne donc en effet parfois je lui dis et je lui valorise je lui dis qu 'est-ce que t 'es beau qu 'est-ce que t 'es mignon mais je crois que je le valorise plus sur son humour ou son originalité parce qu 'il est très drôle par ailleurs sa façon de voir le monde mais après c 'est vrai que que je lui dis qu 'il est beau ou alors parfois peut -être que je le valorise sur des choses qui moins ont pu me complexer à une époque.

42:29Typiquement, tu vois, cet âge de rousseur, je les trouve trop belles. Donc, je lui dis. Mais bon, il est très tranquille avec, lui, il s 'en fiche.

42:36Nadia Daam: Est-ce que c 'est parce que c 'est un garçon ou c 'est sa personnalité ou les deux ? Je ne dis pas que les garçons ne peuvent pas avoir de complexe, mais ils sont moins... D 'ailleurs, parfois, il peut en avoir et je me dis, d 'ailleurs, ce n 'est même pas des complexes, c 'est qu 'il m 'a trop écoutée. Il faut qu 'on fasse hyper gaffe. Et ça, je me disais, c 'est un truc. Vraiment, ce n 'est pas intéressant et moi je me bats pour ça donc j 'ai pas envie de l 'entendre et l 'autre jour on a joué au petit bac et on était à métier et c 'était avec un T et là j 'ai pas mon fils sinon je le coupe du truc et là il a mis tireur de comédon et donc j 'étais là ce n 'est pas du tout un je crois que vous passez beaucoup trop de temps ensemble qu 'il m 'a entendu trop parler voilà même du podcast que j 'ai acheté un tir comédon récemment d 'ailleurs c 'est super les tir comédons et il sait ce que c 'est un comédon et un tir comédon.

43:25Parce qu 'on était ensemble à la pharmacie, on se baladait, il était forcément au mauvais rayon, genre, c 'est quoi ? Je suis là, viens, viens, viens, plutôt là et tout. Et donc, du coup, j 'ai acheté ce tireur de comédon. Ça fait genre 20 ans que j 'ai envie de m 'acheter un tir comédon. Je pense que c 'est quand même les tatouages pour moi, sauf que c 'est plus facile à franchir comme câble. Donc là, je l 'ai acheté. Et donc, du coup, je lui ai expliqué ce qu 'était le tireur de comédon et il m 'a dit, mais t 'as pas déjà quelqu 'un chez qui tu vois une fois par an pour... il avait mis tireur de comédon

43:52Nadia Daam: moi je suis un peu admirative quand même je trouve ça très mignon mais après c 'est aussi très horrible sur ce que ça raconte de moi je trouve mais à côté de ça je lui dis attends maman travaille elle fait rire les gens et tout elle fait pas que de tirer des comédons moi ça me choque pas du tout c 'est vrai non pas du tout et puis c 'est mieux de dire tireur de comédon que tirant oui par exemple ou je sais pas traiteur tu vois ça n 'a aucun intérêt mais j 'ai accordé un point à un tireur de comédon bah ouais Bien sûr. Attends, j 'ai tellement de choses à te dire, c 'est horrible. J 'ai l 'impression qu 'on a un de nos dîners.

44:25C 'est vrai que ça n 'a aucun sens. On n 'a pas eu le temps de se dire tout ce qu 'on voulait dire.

44:29Nadia Daam: Oui, mais souvent, le lendemain, on ne se rappelle pas forcément de quoi on s 'est parlé. Pas parce qu 'on a trop bu et tout, mais parce que... Merci de le préciser. Non, mais parce qu 'on a parlé tellement de choses qu 'on se dit, putain, mais est-ce qu 'on a parlé de ça et tout ? Là, au moins, on aura le podcast pour se souvenir de quoi on a parlé. Et de rebondir après, de se redire. Et qu 'on peut avoir un ordre du jour à notre prochain dîner.

44:52de ce dont je voulais te parler ou pas. Je ne sais pas comment j 'ai fait. Il y a tellement de choses que je voulais te dire. On a quand même parlé de beaucoup de choses. On a parlé de plein de choses. Tu crois ?

44:59Nadia Daam: Je dirais que tu voulais surtout parler des histoires de transmission avec ma fille sur comment on transmet ses... Mais non, mais je voulais aussi savoir... Oui, vas-y, dis-moi. Juste sur le truc des insécurités. Je trouve que c 'est vraiment un super sujet de comment est-ce qu 'on les transmet ou pas à nos enfants. Je pense qu 'il faut faire la paix avec le fait qu 'on ne vaccine pas nos filles ou nos enfants contre les insécurités pour une raison très simple. c 'est que déjà on n 'est pas 100 % du temps avec eux. Moi j 'ai fait très attention à ce que je disais à ma fille sur le poids, sur l 'apparence, sur sa confiance en elle.

45:27Nadia Daam: À un moment elle était persuadée d 'avoir un front démesurément grand et j 'ai regardé taille du front moyen, on l 'a mesuré. Enfin tu vois j 'ai essayé de la raisonner et lui dire non c 'est pas ça. Donc j 'ai fait très très gaffe mais ça ne l 'a pas empêché elle après de revenir avec d 'autres complexes parce qu 'elle passe du temps à l 'école et avec ses copines et sur les réseaux et tout. Donc, on ne peut pas les vacciner, on ne peut pas les protéger de tout ça. En revanche, on peut éteindre les incendies. C 'est -à-dire que quand ils rentrent et quand tu vois que ton gamin, ou ta gamine, elle saute de repas parce qu 'elle trouve qu 'elle est un peu grossie et tout, là, tu peux les choper et avoir une conversation avec eux.

46:02Nadia Daam: Donc, tu ne peux pas les prévenir, tous ces trucs-là, mais je pense que tu peux les guérir après. Et il faut aussi, évidemment, faire attention à ce que nous, on fait. Tu sais, moi, je racontais dans mon bouquin d 'avant qu 'à ma fille, sur le poids, je lui disais tous les corps sont beaux et machin tu vois, tu grossis pas tu grandis, j 'ai fait vraiment très très attention, parce que moi je me pèse tous les jours Ah bon ? Ouais, là j 'essaye un peu d 'arrêter et tout, mais c 'est pas qu 'une obsession du poids, c 'est aussi toujours le truc du contrôle, non ? Ouais, je pense un peu, tu vois, la journée commence comme ça, avant la douche je me pèse et voilà et ma fille un jour me dit, mais tu crois que je t 'entends pas elle était petite en plus elle me dit, parce que j 'ai une balance qui fait du bruit et tout elle me dit, mais tu crois que je t 'entends pas quand tu te pèses tous les matins, ou quand elle fait un repas trop riche et tout.

46:46Nadia Daam: Et donc, c 'est là que je me suis rendue compte que je l 'éduquais pas qu 'avec ce que je disais, mais aussi avec ce que je faisais, et que si elle m 'entend parfois dire « Ah putain, j 'ai une sale gueule, ah putain, je suis vieille... » Ouais, faut qu 'on fasse super gaffe à ça. Ouais, et en même temps... Non, mais moi, j 'aime bien aussi apprendre l 'intranquillité. On n 'est pas obligés tous de s 'aimer, de se trouver super tout le temps parfait et tout, mais en revanche, de replacer ça à l 'importance que ça a ou pas. Exactement. C 'est -à-dire que, en effet, moi, quand tu tombes sur une photo publique de toi et que tout à coup, ça te déprime parce que tu te trouves atroce, je me dis que je ne passe pas du temps devant.

47:23Nadia Daam: Voilà, ce genre de choses, par exemple, tu ne le fais pas. Tu ne te lamentes pas sur la gueule que tu as sur une photo Wikipédia ou je ne sais pas quoi. Mais est-ce qu 'avec une fille particulièrement ? Elle a grandi, mais comme tu disais, à l 'adolescence, est-ce que tu as fait particulièrement attention aux réseaux sociaux, à son look ? Les réseaux, j 'ai fait un peu gaffe, mais autant que faire se peut, parce qu 'encore une fois, elle s 'est inscrite sur Instagram, à ma connaissance, relativement tard, vers 13-14 ans, et j 'avais la main sur son compte. Après, j 'ai plus... C 'est tard ? C 'est plutôt tard, je crois que les comptes Instagram, maintenant, les gamins, c 'est 11 ans.

47:55Ah ouais ?

47:55Nadia Daam: Ouais, je crois que c 'est assez tôt. Légalement, ils ne peuvent pas avoir de compte avant 13 ans, mais évidemment, ce n 'est pas à vérifier. Mais ça, ça a changé, non ? Non, mais de toute façon, quelles que soient les règles, les gamins ou leurs comptes, tu vois. Donc, au bout d 'un moment, j 'ai pu suivre ça, mais je crois qu 'elle a fait un peu gaffe. Je sais qu 'elle n 'a pas été confrontée à des trucs, des contenus genre pro-Anna et tout ça. Après, c 'est plus peut -être les influences, tu vois, où elle avait des copines... Je déteste cette expression-là, mais qui donnait le mauvais exemple, tu vois, mais elle avait des copines qui allaient très mal, scarification, anorexie et tout ça.

48:34Nadia Daam: Et je voyais que ça l 'a tirée vers un truc un peu sombre, tu vois. et du coup j 'ai essayé de lui expliquer que plutôt que d 'être comme ses copines enfin tu vois d 'adopter les mêmes dysfonctionnements, le même mal -être et tout elle pouvait être du côté de l 'aide, qu 'elle allait peut -être davantage les accompagner que faire pareil, qu 'elle ne faisait pas être toute méga darkos mais que ma fille allait être un peu le pompier de tout ça et du coup elle a trouvé sa place dans ses groupes d 'amis mais j 'ai l 'impression que c 'est d 'être aussi facile d 'écouter une mère comme toi et que tu ne seras jamais la mère un peu gênante.

49:09Nadia Daam: Ah si, bien sûr que c 'est ça. Je pense que là, on n 'y échappe pas. Évidemment, bien sûr. Elle est méga saoulée. Elle a été vraiment très très dure entre 14 et 16 ans où vraiment elle ne pouvait pas me saquer. C 'était hyper dur. Après, tout est redevenu à la normale. Et là, la rafale a de nouveau eu une petite remontée de haine. On a passé un dimanche ensemble et vraiment le son de ma voix la rendait ouf. Ça c 'est... Mais comme quoi, ces phases-là, en fait, c 'est juste qu 'on les a vécues aussi. Et puis, c 'est dans l 'heure des choses. J 'ai eu ma mère ce matin au téléphone. À un moment, elle m 'a dit un truc.

49:43Nadia Daam: J 'ai levé les yeux au ciel parce que je n 'ai pas aimé la manière dont elle l 'a dit. Je pense que c 'est normal. Et attends qu 'elle t 'envoie une photo de taux. Tu ressembles à Galabru. Nadia, merci. C 'était vraiment trop court. Je vais changer par un dixième épisode parce que j 'avais prévu de te parler de plein de choses. Et on est allé partout, dans tous les sens. Et à la fois, c 'est pour ça que j 'aime ce podcast et que je t 'aime. moi aussi je t 'aime je on est tellement mignonne ton livre sort le 2 avril je te remonte comme une connaissance il est déjà sans doute sorti je pense qu 'au moment où on se parle donc du coup bah allez en librairie il est déjà là et ça parle vachement justement de ces questions-là d 'apparence et tout bah évidemment merci mais c 'est moi qui te remercie c 'est tout anti -âge, maquillage, lifting slut-shaming, botox, intox elle a morflé contouring, glaskin, masque peau flasque, relâchement cheveux blancs, acné, zone T, brillance en apparence